Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...




 Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение
SDrokov Пользователь
Отправлено: 24 мая 2014 — 23:54
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Насчет цвета знамени могу поделиться своими воспоминаниями. В период работы Лоуренс Стофф в Москве (мы тогда были аспирантами, правда разных институтов разных стран), я смог организовать типа визита в Музей Вооруженных сил России, что недалеко от Театра Советской армии. К нашему визиту сотрудники подготовились и показали картотеку по фотографиям. Эти фотографии всем вам знакомы по разным источниках. Эти же фотографии, но в большем объеме и на негативах, хранятся в другом московском музее. Поэтому впечатления они на меня не произвели. К тому же за копии с них просили немалые деньги в валюте. Ни я, ни Лоуренс такими средствами не обладали.

Отвели нас (не запросто так) в полутемное хранилище, где размещались очень странные горизонтальные ящики большого размера. В их хранились знамена, переложенные нечто вроде пергаментом. Показали знамя, которое назвали знаменем батальона Марии. Лгать не буду. Меня тогда удивило, что знамя не было белого цвета. Я не помню какого именно цвета оно было, но не белым. Я тогда вообще-то мало придавал значения атрибутики, занимаясь восстановлением исключительно биографии Марии.

До музея лично у меня сложился визуальный стереотип белого знамени, потрогать то, что показывали, не разрешалось. И я тогда не поверил сотрудникам музея. Воспринял все это как некую мимоходность. По рассказам сотрудников, коллекция знамен поступила из Штатов, кажется, Общество скаутов. Но надо проверять. Пишу по памяти.

P.S. Вообще-то после встреч с интересными собеседниками, учеными, историками... я старался вести типа записей-воспоминаний, где фиксировал свои впечатления и услышанное. После визита в Музей Вооруженных сил не написал ничего. В остатке всего лишь ощущение того, что за информацию и показ необходимо было платить деньги в валюте. У меня их не было. Стофф же, по ее рассказам, возвращалась в музей. Насколько помню, ей понравился систематизация информации, но она не делилась. В ее книге очень мало иллюстраций.

Я знаю, что в Штатах есть фотоальбомы с фотографиями участников визитов в Питер. В том числе и женского батальона смерти. Опять же, нужны деньги...

(Отредактировано автором: 25 мая 2014 — 00:06)


 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии

Надгробие над пустотой
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




SDrokov, спасибо что оперативно откликнулись и изыскали возможность заглянуть на наш форум.

 SDrokov пишет:
Меня тогда удивило, что знамя не было белого цвета. Я не помню какого именно цвета оно было, но не белым.
Может, действительно, оно светло-желтого цвета?
(Добавление)
 SDrokov пишет:
До музея лично у меня сложился визуальный стереотип белого знамени, потрогать то, что показывали, не разрешалось. И я тогда не поверил сотрудникам музея. Воспринял все это как некую мимоходность. По рассказам сотрудников, коллекция знамен поступила из Штатов, кажется, Общество скаутов. Но надо проверять. Пишу по памяти.
А текст, не помните, был вышит или нет? И цвет текста!!! Золотистый или чёрный?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:10
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Alexis, не давали возможности трогать. Просто вытащили ящик, развернули типа пергамента и сказали - вот знамя. Помню полумрак, такой антураж, что он сбивал с толку. И вообще увидев такой колоссальный запас знамен, я был в шоке. Реально в шоке.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
Alexis, не давали возможности трогать. Просто вытащили ящик, развернули типа пергамента и сказали - вот знамя. Помню полумрак, такой антураж, что он сбивал с толку. И вообще увидев такой колоссальный запас знамен, я был в шоке. Реально в шоке.
Понятно. А где-то как-то можете уточнить этот вопрос?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:20
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Опять же, возможно, по каким-то причинам, источникам, которых не припоминаю, лично у меня какой-то остаток, связывающий цвет знамени Марии с цветом знамени Жанны Д'Арк. Вот откуда это... не помню... Белый цвет не случаен, он имеет какое смысловое значение, нагрузку. Может начитался чего-нибудь.

Белый цвет - ополчение? чистота намерений? девственность? маршал Жиль Де Ре с его поместьем и "нежностью" к Жанне? его гербовый цвет?

P.S. Вы можете удивится причинам, по которым я, вдруг, стал писать о Жанне Д'Арк. Но 1920 год не случаен и прямо связан с общечеловеческой памятью о Жанне. Я прорабатывал это направление к привязке Марии Бочкаревой

(Отредактировано автором: 25 мая 2014 — 00:25)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
Опять же, возможно, по каким-то причинам, источникам, которых не припоминаю, лично у меня какой-то остаток, связывающий цвет знамени Марии с цветом знамени Жанны Д'Арк. Вот откуда это... не помню... Белый цвет не случаен, он имеет какое смысловое значение, нагрузку. Может начитался чего-нибудь.

Белый цвет - ополчение? чистота намерений? девственность? маршал Жиль Де Ре с его поместьем и "нежностью" к Жанне? его гербовый цвет?
Рассуждения - это хорошо. А что по поводу моего вопроса?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Ю.К. Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:26
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014  
Репутация: 3




 SDrokov пишет:
Опять же, возможно, по каким-то причинам, источникам, которых не припоминаю, лично у меня какой-то остаток, связывающий цвет знамени Марии с цветом знамени Жанны Д'Арк. Вот откуда это... не помню...


Вероятно, из статьи С. А. Солнцевой "Военная символика Февральской революции". Это она впервые провела аналогию со знаменем Жанны.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:43
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Ю.К., не помню.

Стал припоминать, что по американским газетам выходило, что Мария в Штатах держала знамя, которое она обернула на талии (а она у нее была... ну сами знаете...), когда выбиралась из России.

Alexis, это можно узнать из экспозиций Музея ПМВ, который совсем скоро откроется. Вряд ли у нем не будет экспонатов, посвященных женским военным формированиям. Музей где-то под Питером. Опять же надо вспоминать где я недавно видел экспонаты музея на форумах...

В Музее Вооруженных сил нас с Лоуренс какой-то полковник постоянно тянул посмотреть залы, посвященные Великой отечественной. Короче так все обрыдло, что мы с ней сбежали во внутренний двор, где выставлены были танки, вооружение, самолеты... И, пожирая мороженое, очень даже ничего провели время Закатив глазки
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 00:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
Alexis, это можно узнать из экспозиций Музея ПМВ, который совсем скоро откроется. Вряд ли у нем не будет экспонатов, посвященных женским военным формированиям. Музей где-то под Питером. Опять же надо вспоминать где я недавно видел экспонаты музея на форумах...
Поищите координаты музея. Я потом попрошу кого-то из наших питерцев съездить и посмотреть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 01:02
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3




Хорошо. Жалею, что потерял ссылку на интереснейший обзор будущего этого музея. Выяснилось, что его экспонаты передавались, кажется, в Общество скаутов в Штатах, а потом гуртом отдано в Россию. Все перепутали, в России не указывают от кого именно пришли экспонаты. Среди дарителей были и те, кто воевал в ВОВ против коммунизма на стороне освободительного движения.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 01:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 SDrokov пишет:
Хорошо. Жалею, что потерял ссылку на интереснейший обзор будущего этого музея.
Буду ждать результатов Ваших поисков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
SDrokov Пользователь
Отправлено: 25 мая 2014 — 01:16
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013  
Репутация: 3








 
email

 Top

Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
римские генералы, русские в американской армии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история