|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 21:53
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Однако в других изданиях того времени цвет знамени описывается совершенно иначе. Например, так: «...золотое с черным крестом знамя женского батальона смерти...». Читайте между строк, а не буквально. Было белое знамя с чёрным крестом и золотыми буквами. Всё верно. Просто нужно было совместить воедино эти два источника и цитату из книги Марии Бочкарёвой "Яшка". Прикреплено изображение ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 21:57
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: Ю.К. пишет: Как известно, в книге воспоминаний Бочкаревой описания знамени нет. Вот что написано в книге: ...
Где, в приведенном фрагменте Вы нашли описание знамени? Выше я привел оригинальный текст значимых фрагментов из книги и их правильный перевод.
Alexis пишет: На чёрно-белом фото красный выглядит как белый. К тому же у Бочкарёвой написано: "... имя Марии Бочкаревой вышито золотом на этом штандарте..." Так что, если хотите говорить о цветах, то ищите цветное фото.
Это шутка такая, про красный как белый? Про "вышито золотом" смотрите выше.
Простите, но читайте оригинал, а не между строк. И тогда не надо будет ничего соединять воедино. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:05
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: 1. Если факты реальные, т.е . имеют документальное подтверждение, зачем их "просеивать", они и так известны. Мы вообще-то пытаемся найти факты, которые неизвестны, а тут без "сита" ну никак не обойтись.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Где, в приведенном фрагменте Вы нашли описание знамени? Вы читать умеете??? Я разве написал что там есть описание знамени??? Я написал: Цитата: Вот что написано в книге: И дальше дал цитату, в которой только говорится о надписи, т.е. я дал те крохи, которые имеются в книге!!! Я же не написал, что Вы написали неправду и мол в книге есть подробнейшее описание. Я просто несколько дополнил Ваше сообщение, показав, что, действительно, в книге практически ничего нет кроме упоминания о тексте на знамени. Цитата: имя Марии Бочкаревой вышито золотом на этом штандарте ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:13
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Простите, но читайте оригинал, а не между строк. Советую Вам научиться кроме оригинала читать и между строк. Оно иногда полезно. Ю.К. пишет: Это шутка такая, про красный как белый? Сразу видно, что Вы далеки от фотографии. Всё зависит от освещённости, условий съёмки и выдержки при печати фотографии (а иногда и от мастерства того, кто делает копию с фотографии). Знамя над Рейхстагом черное??? Или всё же красное? !!!
Вот Вам и весь краткий курс по фотоделу.
Удачи Вам в Ваших изысканиях. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:15
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: И дальше дал цитату, в которой только говорится о надписи, т.е. я дал те крохи, которые имеются в книге!!! Я же не написал, что Вы написали неправду и мол в книге есть подробнейшее описание. Я просто несколько дополнил Ваше сообщение, показав, что, действительно, в книге практически ничего нет кроме упоминания о тексте на знамени. Цитата: имя Марии Бочкаревой вышито золотом на этом штандарте
Alexis, ну нет в книге про "вышито золотом", посмотрите текст выше. Зачем Вы мне лишний раз указываете на неправильный перевод? Это что, должно что-то изменить? |
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:22
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: Сразу видно, что Вы далеки от фотографии. Всё зависит от освещённости, условий съёмки и выдержки при печати фотографии (а иногда и от мастерства того, кто делает копию с фотографии). Знамя над Рейхстагом черное??? Или всё же красное? !!!
Вот Вам и весь краткий курс по фотоделу.
Да вот как раз то и не далёк, и с передачей цветов на старых фотографиях хорошо знаком. Поэтому с удовольствием посмотрел бы на фотоподтверждение Вашего утверждения: "На чёрно-белом фото красный выглядит как белый". Что-то знамя над Рейхстагом никак не тянет на доказательство Вашего утверждения. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:31
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Поэтому с удовольствием посмотрел бы на фотоподтверждение Вашего утверждения: "На чёрно-белом фото красный выглядит как белый". Я привёл Вам доказательство. Ю.К. пишет: Что-то знамя над Рейхстагом никак не тянет на доказательство Вашего утверждения. У Вас проблемы с цветовосприятием? Я же не написал что всегда "На чёрно-белом фото красный выглядит как белый" !!! Тому привёл массу условий. Я лищь предположил, что на обсуждаемом ч/б фото как раз красный выглядит как белый, что и показано на знамени над Рейхстагом. В другой копии этого фото над Рейхстагом Вы вполне сможете найти и более светлый фон. Почему так получается - я описал выше. Фото и фотокопии - капризные штуки.
Надеюсь теперь Вы меня поняли?! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 22:57
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: А теперь смотрите это фото. Здесь крест выглядит более темнее, чем текст. Так почему не допустить, что всё же крест чёрный, а буквы вышиты золотом?
Alexis, согласитесь, что сравнивать что-то на сканированых из разных книг фотографиях не то что не корректно, но и вообще не допустимо для серьезного изучения вопроса. К сожалению, я имел возможность изучить только одну оригинальную фотографию со знаменем Бочкаревой. По ней выводы следующие: 1) полотнище однозначно белым считаться не может; 2) крест и надписи одного тона (всё исполнено апликацией, а не вышивкой); 3) цвет ленты отличается по тону от креста и надписи, что позволяет предполагать иной цвет ленты. Делать однозначные выводы из этого ещё рано, но основания для размышлений и дальнейшего исследования вопроса имеются. Причём, более чем достаточные. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 24 мая 2014 — 23:05
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Делать однозначные выводы из этого ещё рано, но основания для размышлений и дальнейшего исследования вопроса имеются. Причём, более чем достаточные. Вот с этим согласен. По-этому я и писал о предположениях и допущениях.
(Добавление)
Ю.К. пишет: По ней выводы следующие: 1) полотнище однозначно белым считаться не может... Решил покопаться в разного рода материалах. Вот что нашёл:
"... 21 июня 1917 года на площади у Исаакиевского собора состоялась торжественная церемония вручения новой воинской части белого знамени (в других источниках говорится, что знамя было светло-желтого цвета - А.К.) с надписью " Первая женская военная команда смерти Марии Бочкаревой "..."
http://family-history.ru/materia...iography_20.html
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (22): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Личности » |
| |