|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 9 июня 2014 — 21:03
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Alexis пишет: Возможно. А возможно прав foma, когда пишет: Правда есть вопрос. Если посмотрите на картинку то "красные вдовы" это одна вклейка, а дата "февраль 1940" - это штамп библиотеки. Возможно они ни какого отношения друг к другу не имеют, т.к. не ясно когда сделана вклейка.
|
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 9 июня 2014 — 21:28
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: А верно ли Вы перевели? Может это сокращение имеет массу других значений? Я вот английского не знаю, так что, обратился к онлайн переводчику.
Alexis пишет: Я задал перевод поручик на английский и он мне выдал:
Lieutenant
Получается, что словосочетание:
Gen. Maria Buchkarova (above)
переводится как
поручик Мария Бочкарёва (см. выше)
И что, куча журналистов со знанием английского почти сто лет не могут перевести одно предложение? Так может мне пора уже нобелевскую премии присудить за перевод, который почти 100 лет никто не мог перевести?
Alexis, я Вас разочарую, но перевод сделан правильно. "Gen." в английском языке - это стандартное сокращение звания "генерал" (general) и никогда не может быть переведено на русский язык как "лейтенант", а тем более поручик. Кроме того, в английских газетах того времени по отношению к Бочкаревой применялась полная форма - "general". Как её там только не величали: и лейтенантом, и подполковником, и генералом. Так что Ваше обращение к онлайн-переводчику и апеллирование его результатами оказалось напрасным и привело лишь к заблуждению.
(Добавление)
Alexis пишет: А возможно прав foma, когда пишет: foma пишет: "Красные вдовы" это район в г.Тампере (Финляндия), "Февраль 1940 г." - можно сказать один из периодов сов.-финл.войны.
Можно провесть определенную парралель. Не исключено что в приведенном тексте. Эти слова выхваченные из контекста в 1940 г. и были понятны американцам, но сейчас потеряли тот смысл который в них вкладывали.
Объясните мне, пожалуйста, какое отношение "красные вдовы" России (the "red widows" of Russia) имеют к Финляндии? Речь в тексте идет конретно о неких "красных вдовах" России.(Отредактировано автором: 9 июня 2014 — 21:38) |
| |
|
foma  |
Отправлено: 9 июня 2014 — 22:08
|

полковник


Сообщений всего: 15523
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49

|
Ю.К. пишет: Объясните мне, пожалуйста, какое отношение "красные вдовы" России (the "red widows" of Russia) имеют к Финляндии? Речь в тексте идет конретно о неких "красных вдовах" России . А что тут объяснять, из цитаты не ясно кто такие "красные вдовы" , то-ли вдовы красных коммандиров, то-ли женщины которых вдовами сделали красные. Цитата выхвачена из контекста, когда была напечатана не ясно, т.к. дата - библиотечный штамп и к фразе отношения не имеет.
Ю.К. пишет: "Gen." в английском языке - это стандартное сокращение звания "генерал" (general) А возможно ли другое значение этого слова (общий например). |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
Ю.К.  |
Отправлено: 9 июня 2014 — 22:20
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
foma пишет: А что тут объяснять, из цитаты не ясно кто такие "красные вдовы" , то-ли вдовы красных коммандиров, то-ли женщины которых вдовами сделали красные. Цитата выхвачена из контекста, когда была напечатана не ясно, т.к. дата - библиотечный штамп и к фразе отношения не имеет.
Не факт, что надпись и штамп не взаимосвязаны. Тут можно только гадать. У меня была мысль, например, что текст тупо перепечатали из какой-то газеты, где была фотография Бочкаревой. Поэтому и контекст утрачен.
foma пишет:
Ю.К. пишет: "Gen." в английском языке - это стандартное сокращение звания "генерал" (general)
А возможно ли другое значение этого слова (общий например).
Возможно. Но в данном случае - только "генерал". |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 9 июня 2014 — 22:34
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
foma пишет: Возможно они ни какого отношения друг к другу не имеют, т.к. не ясно когда сделана вклейка. Всё возможно. Пока что либо конкретно сказать сложно.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Alexis, я Вас разочарую, но перевод сделан правильно. "Gen." в английском языке - это стандартное сокращение звания "генерал" (general) и никогда не может быть переведено на русский язык как "лейтенант" Не разочаруете. Я склонен больше верить переводчику нежели Вам. А Вы на досуге, покопайтесь в английском, коль вроде как владеете им. Почитайте литературу 1919 года и далее, какие там были у них тогда сокращения. Ведь переводчик не зря выдал именно такой перевод. Значит и такой перевод имеет место быть или имел место быть в выше указанные года. Не спешите уверять в том, в чём сами не уверены. Или Вы лингвист высочайшего уровня и знаете абсолютно все формы и переводы английских слов??? Я глубоко сомневаюсь. Точно также как самый продвинутый знаток из штатов никогда не будет знать все формы и значения русских слов, так и Вы не можете этого знать в отношении английских слов. Так что, в пору Вам разочаровываться. Я то английский не знаю и никогда не изучал, а вот Вы ... В общем Вы поняли.
Удачи Вам.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Возможно. Но в данном случае - только "генерал". Не согласен. Вы придерживаетесь штампов и ложную версию перевода пытаетесь протолкнуть, как её неумело уже проталкивают скоро уж 100 лет. Зачем выдавать желаемое за действительное? Никто в США никогда Бочкарёву генералом не величал. Это наши журналисты от незнания языка и наречий сделали неверный перевод, а Вы в него просто уверовали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 10 июня 2014 — 00:24
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: если Вам удобнее поручика переводить как генерала и стоять на этом, то это Ваше право. Я языка не знаю и спорить с Вами не собираюсь. Я лишь написал то, что, действительно, выдал онлайн переводчик.
Я нигде не переводил поручика как генерала. Это Ваша выдумка. Я лишь написал, что генерал - это генерал, и другого быть не может. То, что выдал Вам онлайн переводчик, я видел, Вы же сами скрин поставили. Но дальше путем нехитрых комбинаций Вы уже сами сделали из генерала поручика и стали попрекать всех и вся.(Отредактировано автором: 10 июня 2014 — 00:58) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 июня 2014 — 01:07
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Я нигде не переводил поручика как генерала. Разве? А вот это не Ваш перевод? Ю.К. пишет: Текст:
Цитата:
No 1 (E) --- Gen. Maria Buchkarova (above) commander of the "Death Battalion" in the World War. Only a similar leader, it is declared, is needed to unit the "red widows" of Russia today in armed revolt against Stalinism.
Перевод:
Цитата:
№ 1 (Е) --- Ген. Мария Бучкарева - командир "батальона смерти" в Мировую войну. Только такой лидер, как объявлено, необходим, чтобы объединить сегодня "красных вдов" России в вооруженном восстании против сталинизма.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Это Ваша выдумка. Я лишь констатировал факт, что Вы, как и многие, неверно перевели и произвели поручика Бочкарёву в генералы. А Выдумками я никогда не занимаюсь, так что, уважаемый, следите за своими словами.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Но дальше путем нехитрых комбинаций Вы уже сами сделали из генерала поручика и стали попрекать всех и вся. Не судите всех по себе. Если для Вас комбинации - это норма, то я этим не страдаю. Я всего лишь дал перевод по онлайн переводчику. Результат налицо. Так что, оградите меня от Ваших выдумок и Вашего невежества. Учитесь вести корректно диалоги.
То, что онлайн-переводчик дал такой перевод, так это не моя вина. А вот нравится Вам перевод или нет - это уже другое дело. Но всё же старайтесь вести корректный диалог. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Ю.К.  |
Отправлено: 10 июня 2014 — 02:30
|
лейтенант


Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3

|
Alexis пишет: Ю.К. пишет: Я нигде не переводил поручика как генерала. Разве? А вот это не Ваш перевод? Ю.К. пишет: Текст:
Цитата:
No 1 (E) --- Gen. Maria Buchkarova (above) commander of the "Death Battalion" in the World War. Only a similar leader, it is declared, is needed to unit the "red widows" of Russia today in armed revolt against Stalinism.
Перевод:
Цитата:
№ 1 (Е) --- Ген. Мария Бучкарева - командир "батальона смерти" в Мировую войну. Только такой лидер, как объявлено, необходим, чтобы объединить сегодня "красных вдов" России в вооруженном восстании против сталинизма.
Где здесь речь идет о поручике? И там, и там - генерал. Поэтому не надо Ваши упражнения с онлайн переводчиками переносить на всё и вся.
Alexis пишет: Я всего лишь дал перевод по онлайн переводчику. Результат налицо. Так что, оградите меня от Ваших выдумок и Вашего невежества. Учитесь вести корректно диалоги.
Простите, но Вы не просто дали перевод по онлайн переводчику (то, что он неправильный, Вам подтвердит любой, кто знаком с английским языком), но и пошли гораздо дальше в своих "изысканиях".
Alexis пишет: Я вот английского не знаю, так что, обратился к онлайн переводчику. Он мне выдал такой перевод:
Gen. Maria Buchkarova (above)
Лейтенант Мария Buchkarova (см. выше)
...
Теперь смотрите дальше. Я задал перевод поручик на английский и он мне выдал:
Lieutenant
Получается, что словосочетание:
Gen. Maria Buchkarova (above)
переводится как
поручик Мария Бочкарёва (см. выше)
И что, куча журналистов со знанием английского почти сто лет не могут перевести одно предложение? Так может мне пора уже нобелевскую премии присудить за перевод, который почти 100 лет никто не мог перевести?
...
Вы придерживаетесь штампов и ложную версию перевода пытаетесь протолкнуть, как её неумело уже проталкивают скоро уж 100 лет. Зачем выдавать желаемое за действительное?
Не зная английского языка, Вы на на основании своего "открытия" пишите о том, что я придерживаюсь штампов и ложных версий перевода. Не согласны с тем переводом, который я привел, так обратитесь за помощью к кому-нибудь другому, Вам объяснят, что и как. Поэтому именно то, что написали Вы, по-моему, и есть невежество. Я, например, не зная французского языка, никогда не стал бы спорить с лицом, которое его знает, и тем более предъявлять какие бы то ни было претензии по качеству перевода.(Отредактировано автором: 10 июня 2014 — 02:37) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 июня 2014 — 02:43
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К. пишет: Где здесь речь идет о поручике? И там, и там - генерал. Поручик на фото, к которому идёт комментарий. А генерала там нигде нет и в промине. Там написано Gen. , что Вы неверно переводите как генерал. Вот и всё.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Поэтому не надо Ваши упражнения с онлайн переводчиками переносить на всё и вся. Ну Вам и подавно не нужно приписывать поручику Бочкарёвой звание генерала. Даже не смотря на Ваше "знание" английского.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Не зная английского языка, Вы на на основании своего "открытия" пишите о том, что я придерживаюсь штампов и ложных версий перевода. А что мне прикажите делать, если Вы поручика Бочкарёву называете генералом, как и те журналисты, о которых Вы же и писали несколько часов назад? Я лишь констатирую факт и не более того.
(Добавление)
Ю.К. пишет: Не согласны с тем переводом, который я привел, так обратитесь за помощью к кому-нибудь другому, Вам объяснят, что и как. Вы прям таки мысли читаете. Я как раз хотел посоветовать Вам поговорить с кем-то из носителей языка, чтобы они Вам растолковали что и как. Они то, наверняка, Вам пояснят, что в английском, как и в русском, некоторые слова также имеют несколько значений. Ю.К. пишет: Я, например, не зная французского языка, никогда не стал бы спорить с лицом, которое его знает Во-первых, я не спорю, а только предложил версию перевода, которая всё поясняет. Наглядно видно как неверный перевод сделал из поручика генерала. Тем более, что это моя версия онлайн-перевода и я не заставляю и даже не прошу именно Вас в неё верить. Просто попросил корректно вести дискуссию. Вот и всё.
Во-вторых, Ваше знание английского у меня не вызывает абсолютно никакого доверия.
Так что, если не нравится моя версия перевода, то придерживайтесь своей. Ваше право. Мне лично всё-равно что Вы там себе думаете и как переводите. Называйте Бочкарёву хоть и генералиссимусом. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 10 июня 2014 — 03:14
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Ю.К., решил на сон грядущий рассказать Вам анекдот по языковому барьеру.
Англичанин путешествует по Росии (Украине). Решил срезать дорогу по карте и проехать через ряд сёл. Но малёхо заблукал и решил у кого-то спросить куда ему дальше ехать. Смотрит женщина гонит гусей и говорит:
- Давайте, собаки, идите быстрее.
Турист возвращается к машине, смотрит по словарю и не понимает как гусь может переводиться как собака. Решил спросить у женщины, а потом уже и про дорогу поговорить. Подходит и спрашивает на ломаном русском:
- Извините, а почему Вы гусей собаками называете?
В ответ прозвучали слова, которые окончательно запутали англичанина. Женщина сказала:
- А потому, что эти свиньи мне весь приусадебный участок истоптали, а я там россаду только высадила.
Турист уже и забыл про дорогу и пулей помчался к машине.
P.S. Спокойной ночи. Я спать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |