Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Атака  подводных лодок
Атака подводных лодок

Загрузил egor
(04-02-2016 23:59:37)

Комментарий: "Дойная корова" здесь не присутствует, т.к. они не имели артиллерии.
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...




 Страниц (20): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2013 — 20:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




К стати, вот фото с надписью. Ничто никого не удивляет?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - 11.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии

Странное оружие
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Немецкая оккупация. Методы порабощения населения.
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 13 декабря 2013 — 23:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Мне не понятно почему книга воспоминаний Бочкарёвой заканчивается моментом отплытия в Америку? Почему нет ни строчки про её нахождение в Америке?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 07:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Мне не понятно почему книга воспоминаний Бочкарёвой заканчивается моментом отплытия в Америку? Почему нет ни строчки про её нахождение в Америке?
Если нет послесловия и коментарий самого ДонЛевина нам останется только гадать.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 декабря 2013 — 11:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Если нет послесловия и коментарий самого ДонЛевина нам останется только гадать.
Есть послесловие (коментарий) только Сергея Дрокова. После него напечатано шесть документов из материалов следствия по делу Бочкарёвой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 14:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




В интернете попалась книга А.Н. Мишагина-Скрыдлова "Россия белая, Россия красная." 1903-1927.

Про отряд Бочкаревой написано весьма кратко
 Цитата:
Реакцией на это стало пробуждение в некоторых слоях общества патриотизма. Начали формироваться женские батальоны, участницы которых полагали, что своим примером смогут зажечь смелость в мужчинах. Таким образом, и моя сестра, хотя ей не исполнилось и двадцати лет, воодушевленная этой иллюзией, добилась от отца разрешения пойти доброволицей. Ее назначили адъютантом к командиру батальона Бочкаревой. Помню прощальный парад женского батальона у вокзала, перед отправкой на фронт. Эти молодые женщины и девушки, неузнаваемые в своей уродливой форме, промаршировали под ливнем цветов, которыми их забрасывали петроградцы, не собиравшиеся покидать своего города. Во втором бою, в котором участвовал батальон, его командир была ранена, и ее обязанности легли на мою сестру. В лесу под Новоспасском, возле Смоленска, она, в свою очередь, была ранена осколком снаряда. Ее произвели в офицеры, наградили орденом Святого Георгия и отвезли на лечение в Петроград. Плохо оправившись от раны, усугубленной траншейной сыростью, она наконец-то была вынуждена подчиниться отцу, который отправил ее к родственникам в Тифлис.


Непосредственно про Скрыдлову обнаружил интересный момент
 Цитата:
На станциях к вагонуподходили целые делегации, и мы с сестрой, на руках гувернанток, смотрели из окон за этим народным движением. Мне было четыре года, сестре – три. Моего отца благословляли; ему подносили иконы, кресты, одни бедные и грубые, другие – усыпанные драгоценными камнями. Матушка насчитала их триста семьдесят.

События относятся к 1904 г. т.е. получается, что Скрыдлова 1901 г. рождения и к моменту отправки отряда на фронт ей еще не исполнилось 16-ти лет. Хотя в интернете ходит дата рождения -21 августа 1898 г.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 14:45
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
События относятся к 1904 г. т.е. получается, что Скрыдлова 1901 г. рождения и к моменту отправки отряда на фронт ей еще не исполнилось 16-ти лет. Хотя в интернете ходит дата рождения -21 августа 1898 г.
Сомнительно, что ей не было и 16-ти. По фото так и не скажешь. Может всё же дата рождения - 21 августа 1898 является правильной?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Сомнительно, что ей не было и 16-ти. По фото так и не скажешь.
Не только фото, Крылова также описывает её как девушку "крупную" и высокую. Надо будет еще раз пересмотреть, что пришет Крылова на её счет.

 Alexis пишет:
Может всё же дата рождения - 21 августа 1898 является правильной?
Я сначала подумал, что автор ошибся в датироке события или описался в количестве лет, все-таки он был тогда ребенком, но далее о начале ПМВ т.е. август 1914 г., он пишет
 Цитата:
В первый день августа мы были удивлены большой активностью военных. Солдаты без перерыва пели «Deutschland uber alles»[17 - «Германия превыше всего» (нем.).], и назойливость германского гимна побудила мою сестру, тогда еще совсем юную, запеть, без всякого злого умысла, «Deutschland unter alles» («Германия ниже всего»). За этот свой подвиг она через два дня после объявления мобилизации попала в Кассельскую тюрьму. Я был препровожден туда вместе с ней как «подданный мужеского пола враждебной державы». Мне в то время было тринадцать лет, сестре – двенадцать.

Т.е. похоже, что всетаки 1901 г.- это год её рождения, но тогда получается, сто в 17-м, когда она принимала присягу ей было 15 лет (если день рождения 21 августа верный).

На счет имени тоже пока нет ясности, он её все время называет сестрой, может позже, где проскочет или в комментариях к книге.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2013 — 22:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Т.е. похоже, что всетаки 1901 г.- это год её рождения, но тогда получается, сто в 17-м, когда она принимала присягу ей было 15 лет (если день рождения 21 августа верный).
Где гарантия что он правильно всё помнит?
 foma пишет:
На счет имени тоже пока нет ясности, он её все время называет сестрой, может позже, где проскочит или в комментариях к книге.
Если что будет, то дайте знать.
(Добавление)
 foma пишет:
Т.е. похоже, что всетаки 1901 г.- это год её рождения, но тогда получается, сто в 17-м, когда она принимала присягу ей было 15 лет (если день рождения 21 августа верный).
У Вас там. похоже, ошибка. Везде пишется 1898 год (в одном месте даже получился 1893 год). К тому же, на момент Февральской революции Мария была старшей медсестрой Морского госпиталя. Как она могла в столь юном возрасте стать старшей медсестрой?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 03:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Думаю что многим будет интересно!!!

"... В заключении к окончательному протоколу допроса от 5 апреля 1920 г. следователь отметил, что «преступная деятельность Бочкаревой перед РСФСР следствием доказана… Бочкареву как непримиримого и злейшего врага рабоче-крестьянской республики, полагаю передать на распоряжение начальника особого отдела ВЧК 5-й армии». 21 апреля 1920 г. вынесено постановление: «Для большей информации дело, вместе с личностью обвиняемой, направить в Особый отдел ВЧК в г. Москву»[xlvii]. 15 мая это постановление было пересмотрено и принято новое решение: Марию Леонтьевну Бочкареву — расстрелять.

Но расстрел миновал Марию и на этот раз. Как ни странно, помог мандат за подписью Ленина, выданный американскому журналисту Исааку Дон Левину. Не получив личной аудиенции у вождя мирового пролетариата (а только письменные ответы на вопросы), журналист добился разрешения совершить «путешествие» по Сибири. Всеми силами он старался разыскать Бочкареву, и случай помог ему вызволить ее из застенков палачей.

Вместе с Исааком Мария отправилась в Харбин, где встретилась с однополчанином вдовцом, ставшим ее супругом. Сменив фамилию, Бочкарева до 1927 г. проживала на КВЖД, пока не разделила участь русских семей, которых насильственно депортировали в советскую Россию. Всю силу неистраченной материнской любви она отдала сыновьям своего мужа. Слезами омыла их гибель в годы Великой Отечественной войны…"


Догадываетесь кому принадлежат Эти строки?
Посмотрите здесь:
http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php

Я долго искал информацию, но фактов ни ЗА ни ПРОТИВ так и не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 10:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Где гарантия что он правильно всё помнит?
Гарантий конечно никаких, но все-таки я не думаю, что он, когда писал книгу дошел до полного маразма и не помнил свой собственный день рождения.
В начале книги он пишет
 Цитата:
В другом альбоме, завораживавшем меня в детстве, я нашел отчеты о свадьбе моих родителей. Статья, опубликованная в номере «Голоса» от 25 января 1891 года в разделе светской хроники, начиналась следующим абзацем:

«20 января 1891 г. в Санкт-Петербурге, в часовне Министерства двора и уделов, состоялось бракосочетание капитана Скрыдлова, сына предводителя дворянства Скрыдлова и его супруги, урожденной княжны Мишагиной, с Ольгой Леброк, дочерью полковника Леброка, адъютанта великого князя Николая Николаевича Старшего, и его супруги, урожденной баронессы Нолькен».

далее через абзац
 Цитата:
Я появился на свет более чем через десять лет после этой свадьбы, воспоминания о которой всегда казались мне весьма далекими.

в вышеприведенных выдержках он пишет что сестра младше его на год, отсюда вообще получается что она чуть ли не с 1902 г.

 Alexis пишет:
К тому же, на момент Февральской революции Мария была старшей медсестрой Морского госпиталя. Как она могла в столь юном возрасте стать старшей медсестрой?
Сам удивлен. Хотя должен сказать, что моя теща во время войны, а ей было в то время 16 лет, работала в госпитале, да еще и кровь сдавала.

 Alexis пишет:
У Вас там. похоже, ошибка. Везде пишется 1898 год (в одном месте даже получился 1893 год)
А на, что они ссылаются? Откуда взялась эта дата? Ведь нам с вами прекрасно известно, что раз запущенная ошибка может повториться в интернете многократно и даже на вроде бы серьёзных сайтах.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2013 — 17:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
А на, что они ссылаются? Откуда взялась эта дата? Ведь нам с вами прекрасно известно, что раз запущенная ошибка может повториться в интернете многократно и даже на вроде бы серьёзных сайтах.
Тогда можно предположить, что в сети гуляет ошибка и Скрыдлова родилась 21 августа 1893 года. Дело в том, что я вчера читал, что через 9 дней после рождения дочери Скрыдлов получил контр-адмирала. А это - 30 августа 1893 года. Такие вот пироги. И тогда осенью 1914 года ей был 21 год. Это больше похоже на правду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2013 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Тогда можно предположить, что в сети гуляет ошибка и Скрыдлова родилась 21 августа 1893 года. Дело в том, что я вчера читал, что через 9 дней после рождения дочери Скрыдлов получил контр-адмирала. А это - 30 августа 1893 года. Такие вот пироги. И тогда осенью 1914 года ей был 21 год. Это больше похоже на правду.
Нашел в воспоминаниях Крыловой, Отрывок говорит сам за себя. Т.е. уже второй человек показывает, что родилась она не в 1893 г. т не в 98 г. тоже.
(Добавление)
 Цитата:
... По секрету говоря, Мусе было только 17 лет. Но представительная наружность и имя отца - они вместе пришли записываться - помогли её смазать вопрос о возрасте. ....

т.е. по Крыловой либа 1900, либо 1899 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - стр 66-16.bmp

(Отредактировано автором: 21 декабря 2013 — 20:03)





 
email

 Top

Страниц (20): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смысл крестовых походов, современный лучший танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история