Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Что-то странно. Как эта установка, да ещё и с боекомплектом могла попаст...
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!
Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7
Артиллеристы вермахта в тягаче, созданном на базе трофейного советского танка БТ-7

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:27:31)

Комментарий: Ну так и срок жизни техники на войне был не долгим.




 Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение
foma Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 10:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 foma пишет:
Тут я еще обратил внимание на один момент, 14 мая Бочкарева и Деменьтьев прибывают в Могилев, а разве штаб ЮЗФ был в там? Я предпологаю, что Бочкарева и Деменьтьев хотели встретится с главкомом, но по каким-то причинам не получилось. Там оказался Брусилов и переговорили с ним, что-бы заручится его поддержкой.
Похоже моя версия не оправдывается. Если верить историку С.Базанову в его статье "ПРАВО УМЕРЕТЬ ЗА РОДИНУ", "«Батальоны смерти» в Русской армии в 1917 году".

то читаем, что:

 Цитата:
Через день Брусилов был снова на Юго-Западном фронте, в своём штабе в г. Каменец-Подольском. Там он выступил 7 мая с приветственной речью на открытии съезда Юго-Западного фронта (7—20 мая). Затем вечером, на закрытом его заседании, он сделал сообщение о катастрофическом положении в армии, о безрезультатном совещании в Ставке, о поездке в Петроград и знакомстве с новым военмином.

далее:
 Цитата:
Часть её членов вместе с инициативной группой военнослужащих Юго-Западного фронта во главе с капитаном Муравьёвым и подпоручиком Данаусовым 13 мая обратилась к Брусилову и Керенскому. Они заявили о необходимости формирования «особых ударных революционных батальонов» из навербованных в центре России добровольцев,....

и
 Цитата:
Вскоре вопрос о создании добровольческих ударных частей по предложению Брусилова включили в повестку дня продолжавшего работу съезда Юго-Западного фронта. И уже 16 мая в телеграмме, отправленной в Ставку Верховного главнокомандующего, военное министерство и Петроградский совет, генерал торжественно сообщал: ....

Отсюда следуе, что Брусилов не мог быть в Могилеве 14 марта, т.к. все время находился у себя на фронте.
http://his.1september.ru/article...php?ID=200802104
Прикреплено изображение
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - брусилов.JPG

 
email

 Top
> Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии

Список диктатур 20 века
Продолжение

Странное оружие
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 16:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
Теоретически возможно, я посмотрел гуглемап - к Михайловскому замку примыкает через дорогу Михайловский замок.
Вот ещё с одним вопросом разобрались.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 19:35
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
Чем больше узнаю про Бочкарёву, тем больше ей поражаюсь. Столько в ней мудрости и мощи земли русской, что порой диву даёшься.
Не расстреливать её нужно было, а дать достойное образование. Она бы того могла горы свернуть. Короче, большевики расстреляли "курицу", которая могла бы нести "золотые яйца".
.....и Корнилова,Миронова, и Деникина,и Чапаева, Слашёва и многие тысячи русских патриотов.
Вы хотите притянуть их друг к другу за уши?
Бочкарёва была в понимании происходящего - 100% белогвардейкой.
А вы батенька до сих пор несёте несостоятельную политессию.
Вы не поняли ,что ваши и Валеруна генштабисты -предатели....Но он то их приветствует ,а вы ему подыгрываете....
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 20:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Alexis пишет:
Вот ещё с одним вопросом разобрались.
Я бы не сказал. По крайней мере я не нашел инфы, где бы говорилось, что в Михайловском (Инженерном) замке находилось женское учебное заведение. Под фомулировку "Коломенского женского института" больше подходит "Женский педагогический институт" (В 1918 преобразован в 1-й Петроградский педагогический институт, в 1922 слит с Петроградским педагогическим институтом им. Герцена, ныне Российским государственным педагогическим университетом им. А. И. Герцена). А "коломенский" в книге он назван по месту расположения, хотя если верить википедии Коломенский округ (КО) ограничен Большой Невой, Мойкой, Фонтанкойа и Крюковым каналом и РГПУ лежит восточнее, но Мих.замок расположен еще дальше на восток от КО. Так что вопрос пока остается открытым.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - институт.JPG

(Отредактировано автором: 10 декабря 2013 — 20:04)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 23:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
.....и Корнилова,Миронова, и Деникина,и Чапаева, Слашёва и многие тысячи русских патриотов.
Вы хотите притянуть их друг к другу за уши?
Не понял кто кого и зачем протаскивает за уши. Можете более подробно раскрыть своё сообщение?
 Волкон пишет:
Бочкарёва была в понимании происходящего - 100% белогвардейкой.
А я думаю, что она была аполитичным представителем своего Отечества, человеком, который своим предназначением видел борьбу с немцами. И политика её не интересовала.
 Волкон пишет:
А вы батенька до сих пор несёте несостоятельную политессию.
Опять ничего не понял. Давайте по пунктам все ваши обвинения и будем вместе разбирать. Хорошо?
 Волкон пишет:
Вы не поняли ,что ваши и Валеруна генштабисты -предатели....Но он то их приветствует ,а вы ему подыгрываете....
О, батенька, это Вы ничего не поняли в истории нашего государства. Не будь тех самых генштабистов, то не было бы ни РККА, ни Советской власти, ни нас с Вами. Молодая Республика советов без генштабистов проиграла бы Гражданскую войну ещё в 1918 году. В самом худшем для белых исходе - в начале 1919 года. Это азы, которые желательно понимать, если история того периода Вас действительно интересует.
(Добавление)
 foma пишет:
Я бы не сказал...
Так что вопрос пока остается открытым.
Ну, Вам виднее. Спорить не буду.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 08:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




По поводу Михайловского замка, попался питерский журнал-альманах "Фонтанка" №4 от 2009 г. Статья Аркадия Векслера "Фонтанка. Петроградское десятилетие".

Фамилия вроде бы известная, думал прояснит ситуацию, но прочитав повнимательнее обнаружил кучу ляпов.
Например
 Цитата:
Началось с того, что в феврале 1917 года в Инженерном замке расположился добровольный женский Ударный батальон смерти, которым командовала унтер/ офицер георгиевский кавалер Мария Бочкарева (Фролкова),

оказывается батальон формировался с февраля, Радость

Следующий момент
 Цитата:
...принявшая в память о погибшем муже имя Яшка,...


Еще один момент, приведено фото, где о стоявшем рядом офицере говорится что это шт.-капитан Лосков, хотя наличие аксельбантов и отсутствие его на др. фото 1-го Петр.ЖБ мне подсказывает, что это не так
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Мария Бочкарева - офицер Русской Армии - лжелосков.JPG
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 11:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
О, батенька, это Вы ничего не поняли в истории нашего государства. Не будь тех самых генштабистов, то не было бы ни РККА , ни Советской власти, ни нас с Вами. Молодая Республика советов без генштабистов проиграла бы Гражданскую войну ещё в 1918 году. В самом худшем для белых исходе - в начале 1919 года. Это азы, которые желательно понимать, если история того периода Вас действительно интересует.
(Добавление)
Вы наверное оговорились "в самом худшем для белых исходе"?
Для красных?
И причём тут наше рождение и советская власть? Это она сперму нашим отцам раздавала под залог?
 Alexis пишет:
Молодая Республика советов без генштабистов проиграла бы Гражданскую войну ещё в 1918 году
А по итогам 70-ти летнего правления тех коммунистов многие и скажут "туда им и дорога"....На столбы по столбовой дороге, ещё в 18,19,20 годах.
КА выиграла войну благодаря организаторским способностям Троцкого и его комиссариата,где вообще не было ни одного русского.
Вот без них бы никакие генштабисты сроду бы войны не выиграли.
Валерун призводит в своей работе хитрую подмену виновников поражения Белых...
Своих затеняет ,отводит в сторону,а главными виновниками делает опять же русских.
Так чтобы на скамьях будущего Н...го трибунала сидели одни военные-русские,...генштабисты...
Но МЫ то будем судить большевизм,как ОНИ осудили национал-социализм и фашизм носителей и заразителей бацило-чумой 20-го века....
 Alexis пишет:
если история того периода Вас действительно интересует.
У нас с вами давно уже "разные" истории и того периода в том числе,поэтому нечего делать вид, что история универсальна для всех и все обязаны её интерпретировать только как Алекс прикажет.
Историю пишут победители.
Сейчас победили и пишут историю "февралисты"Подмигиваниелиберасты)....Свидетельства Бочкарёвой им со скрипом подходят....Притягивают к себе за уши.
Выставляют себя чуть ли не сторонниками победы белых(- Дроков)....Не желая при этом увидеть и себя на столбах повешенными ...хотя бы за приказ № 1....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 14:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Вы наверное оговорились "в самом худшем для белых исходе"?
Для красных?
Нет, не оговорился. Я имел ввиду, что без генштабистов в РККА белые выиграли бы Гражданскую войну ещё в 1918 году, но, в самом худшем для белых исходе, эта победа оттянулась бы до начала 1919 года.
 Волкон пишет:
И причём тут наше рождение и советская власть? Это она сперму нашим отцам раздавала под залог?
А тем, что ход истории поменялся бы и рождёнными, погибшими и умершими были бы совсем другие люди.
 Волкон пишет:
А по итогам 70-ти летнего правления тех коммунистов многие и скажут "туда им и дорога"...
Это уже совсем другой разговор. Мы с Вами заговорили о роли генштабистов в РККА. Но лучше всё же этот разговор перенести на специализированную ветку:
Дворяне - костяк РККА - 19
http://istorya.pro/dvoryane---ko...rkka-19-t21.html

А здесь давайте всё же о Бочкарёвой. Хорошо?
 Волкон пишет:
КА выиграла войну благодаря организаторским способностям Троцкого и его комиссариата,где вообще не было ни одного русского.
Вот без них бы никакие генштабисты сроду бы войны не выиграли.
Что-то Вы запутались. Если бы не было генштабистов, то и организаторский талант Троцкого ничего на дал бы. Армия не способна была бы воевать. Да и армии то не было. Так что здесь много подводных камней, в которых с наскока не разберётесь.
 Волкон пишет:
Своих затеняет ,отводит в сторону,а главными виновниками делает опять же русских.
Здесь Вы снова не правы. У него основная роль как раз отводится для Генштабистов. Подавляющее большинство там были как раз русские. Так что, Ваш наезд необоснован. Может Вам всё же лучше книгу почитать, а то поступаете по старому принципу: "Книгу не читал, но осуждаю".
 Волкон пишет:
Но МЫ то будем судить большевизм
Время - лучший судья.
 Волкон пишет:
Историю пишут победители.
Я всё же сторонник того, что нужно пытаться разбираться что было на самом деле, а не верить всему тому, что пишут победители.
 Волкон пишет:
Не желая при этом увидеть и себя на столбах повешенными ...хотя бы за приказ № 1....
А вот здесь согласен. За этот приказ многих стоило подвесить.

И всё же, предлагаю вернуться к Бочкарёвой. К стати, везде пишут что её в Америку направил Корнилов, а по заключительным аккордам книги получается что Корнилов здесь вовсе не при чём. Мол эта идея возникла у Бочкарёвой спонтанно, а потом уже укрепилась. Судя по книге, так это личная инициатива самой Бочкарёвой. Здесь мне многое не понятно и хотелось бы обсудить такой поворот истории с г-ном Дроковым.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 21:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
О, батенька, это Вы ничего не поняли в истории нашего государства. Не будь тех самых генштабистов, то не было бы ни РККА , ни Советской власти, ни нас с Вами. Молодая Республика советов без генштабистов проиграла бы Гражданскую войну ещё в 1918 году. В самом худшем для белых исходе - в начале 1919 года. Это азы, которые желательно понимать, если история того периода Вас действительно интересует.
Генштабисты это передающее звено и не более того. Они вторичны. Первичны- иные,вот не будь их никакой победоносной революции,гражданской не произошло бы,в истории остался бы бунт...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 22:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Генштабисты это передающее звено и не более того. Они вторичны. Первичны- иные,...
Вы даже не понимаете на сколько вы заблуждаетесь. Не будь тех же самых генштабистов, то Ваши иные сели бы задницей в лужу и на этом вся их карьера закончилась бы.
 Волкон пишет:
вот не будь их никакой победоносной революции,гражданской не произошло бы,в истории остался бы бунт...
Мы здесь не рассматриваем причины революции и её организаторов. Здесь рассматриваются судьбы и служебная занятость "лиц Генштаба" в РККА. Разницу понимаете??? Так что, Ваша реплика здесь ни к месту.
К тому же, Вас уже просили по человечески не флудить здесь на тему генштабистов, а писать про них на соответствующей ветке. Прошу следовать этой просьбе. Иначе весь Ваш флуд про генштабистов на этой ветке должен будет подвергаться удалению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2013 — 11:39
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
Мы здесь не рассматриваем причины революции и её организаторов. Здесь рассматриваются судьбы и служебная занятость "лиц Генштаба" в РККА . Разницу понимаете??? Так что, Ваша реплика здесь ни к месту.
К тому же, Вас уже просили по человечески не флудить здесь на тему генштабистов, а писать про них на соответствующей ветке. Прошу следовать этой просьбе. Иначе весь Ваш флуд про генштабистов на этой ветке должен будет подвергаться удалению.
Бочкарёва-тут!
И не надо меня пужать своим ментовским-менторским гонором!
......... ::smile24.gif::
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2013 — 12:59
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Бочкарёва-тут!
Хотелось что бы здесь была только она и всё, что с ней связано.
 Волкон пишет:
И не надо меня пужать своим ментовским-менторским гонором!
Так не нужно флудить не по делу, тогда и вопросов не будет. А с гонором Вы не по адресу обратились. Я всего лишь призвал Вас соблюдать правила форума.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (20): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смысл крестовых походов, современный лучший танк


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история