|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Мария Бочкарева - офицер Русской Армии , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 4 февраля 2014 — 16:36 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
SDrokov пишет: Alexis, насчет судьбы мы обсуждали в 1-й ветке форума. Я думал у Вас есть что-то помимо той информации, т.к. тогда у нас было много непоняток. Думал что сейчас уже есть другие данные.
(Добавление)
Ю.К. пишет: это рассказ о встрече в 1918 г. с Корниловым, по поручению которого она якобы и поехала в Штаты и Англию. И так далее. В книге нет ни единого слова о том, что Бочкарёва по поручению Корнилова ездила в Штаты. По книге ей эта идея пришла в голову спустя около месяца (если не больше) после посещения Корнилова. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Ю.К. |
Отправлено: 4 февраля 2014 — 16:57
|
лейтенант
Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3
|
Alexis пишет: В книге нет ни единого слова о том, что Бочкарёва по поручению Корнилова ездила в Штаты. По книге ей эта идея пришла в голову спустя около месяца (если не больше) после посещения Корнилова.
Дело не только в книге. Полагаю, Сергей Владимирович поймет, о чём я говорю. |
| |
|
| Ю.К. |
Отправлено: 4 февраля 2014 — 19:22
|
лейтенант
Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3
|
Alexis пишет: И я прекрасно понял Ваш намёк. Тем более Вы его заочно уже озвучили. Предлагаю такие вопросы решать очно. Договорились?
Намёк был исключительно на утверждение, что Бочкарева поехала за океан по поручению Корнилова. Если Вы отталкиваетесь только от книги, то откройте страницу 22 и посмотрите, что говорится в предисловии. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 4 февраля 2014 — 22:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Ю.К. пишет: Намёк был исключительно на утверждение, что Бочкарева поехала за океан по поручению Корнилова. Если Вы отталкиваетесь только от книги , то откройте страницу 22 и посмотрите, что говорится в предисловии.
(Добавление)
foma пишет: Если я раньше как-то сомневался, то по приведенному вами фото этих сомнений стало меньше. Вглядитесь в овал лица и губы. (ваше фото специально развернул).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| SDrokov |
Отправлено: 4 февраля 2014 — 23:57
|
лейтенант
Сообщений всего: 230
Дата рег-ции: 22.06.2013
Репутация: 3
|
Ю.К., с наслаждением читаю обновленческие тезисы аберрационистов. Спасибо! Действительно, помимо фактов вручения, с рукопожатиями (а вдруг и нет), следует выяснить: твердость почвы траншей, на которые падала Яшка (и другие), а вдруг она была рыхлая и не столь жесткой; сладость губ Янкеля Бука, а вдруг они не столь сладки, а узкие и «кислые»; температуру атмосферы, а вдруг она была не столько морозной, дождливой или солнечной; высоту роста стоявших рядом с Марией всех сфотографированных, а вдруг и здесь подвох фотографа, который сам был с вершок… Товарищ Нетте, работа адова! Или как Вы пишите «И так далее»…
Насчет встречи Бочкаревой с Лениным и Троцким я уже публиковал – нет подтверждения, нет, ни в бумагах одного, ни второго, ни их окружения!
Насчет встречи с Л. Корниловым и его (вопрос, его ли) или Георгиевского комитета поручения не советую торопиться. Имеются свидетельства – документальные. Не в российских архивах… Бочкарева не могла получить аудиенции у Президента, будучи экзальтированной особой, всего лишь одетой в военную форму. Были переданы документы от российской стороны, подписанные... А если внимательно прочитаете, не помню, кажется в том же предисловии к книге, и сличите даты визита Марии к Вильсону, дату рассмотрения кое-какого события в Конгрессе (не публиковал, пока), дату формирования флотилии и дату отплытия, то… М.Л. Бочкарева свою миссию выполнила.
Alexis, данные о том, что М.Л. Бочкарева не была расстреляна – не изменились.
Дорогой Foma, я еще не въехал в причины Вашего интереса в физиогномику Э. Панкхерст, но не лучше ли воспользоваться иного качества фотографиями этой великой суфражистки? Тем более, Брешко-Брешковская хотя бы по овалу лица ну никак не тянет. Все не доберусь до причин Вашего интереса  . |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 5 февраля 2014 — 00:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
SDrokov пишет: Насчет встречи с Л. Корниловым и его (вопрос, его ли) или Георгиевского комитета поручения не советую торопиться. Имеются свидетельства – документальные. Не в российских архивах… Бочкарева не могла получить аудиенции у Президента, будучи экзальтированной особой, всего лишь одетой в военную форму. Были переданы документы от российской стороны, подписанные... SDrokov пишет: Alexis, данные о том, что М.Л. Бочкарева не была расстреляна – не изменились.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Ю.К. |
Отправлено: 5 февраля 2014 — 01:03
|
лейтенант
Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3
|
SDrokov пишет: Ю.К., с наслаждением читаю обновленческие тезисы аберрационистов. Спасибо! Действительно, помимо фактов вручения, с рукопожатиями (а вдруг и нет), следует выяснить: твердость почвы траншей, на которые падала Яшка (и другие), а вдруг она была рыхлая и не столь жесткой; сладость губ Янкеля Бука, а вдруг они не столь сладки, а узкие и «кислые»; температуру атмосферы, а вдруг она была не столько морозной, дождливой или солнечной; высоту роста стоявших рядом с Марией всех сфотографированных, а вдруг и здесь подвох фотографа, который сам был с вершок… Товарищ Нетте, работа адова! Или как Вы пишите «И так далее»…
Я удивлён Вашим передергиванием. Мое представление о биографе заключается в том, что исследователь изучающий биографию той или иной персоналии должен знать максимум информации о последней. И, если мне для каких-то целей понадобится выснить температуру воздуха в районе, где действовала часть, в которой служила Бочкарева, то я это сделаю. В противном случае честно скажу, что такой информации не нашел или просто не располагаю. Вот выше Вы интересно написали, что проверка фактологии воспоминаний Бочкаревой состоялась и дальнейшие поиски будут выглядеть странно. При этом, если не ошибаюсь, совсем не пояснили, что же это за проверка такая, что вопросы есть, а ответов на них - нет. Мои поиски начались с недоверия к книге Бочкаревой и ошибок, имеющихся в Ваших работах. Да, Вами воссозда биография в общем, никто этого не отрицает, но что плохого в том, если она будет расширена, а многие факты уточнены? Мне, например, не всё равно, кто вручал ей оружие и знамя, не всё равно, где помещался батальон в Петрограде, кто изображен на фотографиях, что в Америку она приехала не 13 мая 1918 г., а в другой день, и многое другое. Как то так. Простите, если где-то проскочила резкость.
SDrokov пишет:
Насчет встречи с Л. Корниловым и его (вопрос, его ли) или Георгиевского комитета поручения не советую торопиться. Имеются свидетельства – документальные. Не в российских архивах… Бочкарева не могла получить аудиенции у Президента, будучи экзальтированной особой, всего лишь одетой в военную форму. Были переданы документы от российской стороны, подписанные... А если внимательно прочитаете, не помню, кажется в том же предисловии к книге, и сличите даты визита Марии к Вильсону, дату рассмотрения кое-какого события в Конгрессе (не публиковал, пока), дату формирования флотилии и дату отплытия, то… М.Л. Бочкарева свою миссию выполнила.
Я догадываюсь, что Вы имеете в виду. Под "российской стороной" Вы случайно не Бахметьева имеете в виду? |
| |
|
| Ю.К. |
Отправлено: 5 февраля 2014 — 01:21
|
лейтенант
Сообщений всего: 309
Дата рег-ции: 31.01.2014
Репутация: 3
|
Alexis пишет: Я даже выдвигал версию, что и награды она с собой взять не могла. Потом для поездки "одолжила" их у соотечественников. Притом, одела только те, которыми обладала в России. Отсюда и не все медали на фото в Штатах.
Награды у неё скорее всего были свои, родные. В книге есть упоминание о поездке в Петроград, чтобы забрать их (см. стр. 394 русского издания). |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
