Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Ближе к истине третий вариант. Но всё-равно нужно ещё уточнять.
Сомнительно ведь полный ГК это вроде четыре ЗГК, а у неё только два. Фото в начале темы сделано в США в 1918 г. я не думаю, что до своей смерти она успела получить еще два.
Alexis пишет:
Весну 1917 года Мария встречала унтер-офицером,
Мне попалось, что в мае 17 произведена в прапорщики.
Вообще нам нужно найти книгу Исаака Дон Левина “Яшка: моя жизнь крестьянки, офицера и изгнанницы” вроде написана по её воспоминаниям. (Добавление)
Опер пишет:
Либо якутский губернатор был секс уальный маньяк, либо там совсем с женским полом полная труба была, раз он на такую образину запал.
Вы судите по фото 1918 г. после двух мужей, ранения, контузии, повреждения позвоночника и обморожения. Может до ПМВ она была писаная красавица.
Опер пишет:
Что касается ее храбрости - тетка явно по характеру была оторва отчаянная, что видно из ее замужества с уголовником.
Да, здесь трудно спорить.
Цитата:
в подчинение ей был дан взвод из 20 мужчин. Во время одной из разведок взвод Бочкаревой взял двух «языков» из высокопоставленных немцев, за что Бочкарева была представлена к медали и двухнедельному отпуску.
Похожие темы: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Стрельцы можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Иван Грозный Жестокий тиран или собиратель земли русской
ollbard
Отправлено: 21 июня 2013 — 20:03
лейтенант
Сообщений всего: 201
Дата рег-ции: 28.03.2013 Откуда: Минводы
Репутация: 2
Интересная биография у Бочкарёвой,но думаю,что М.Бочкарёва была обычной авантюристкой,власти в те годы создали ей образ героя,патриота и т.д.
Опер
Отправлено: 21 июня 2013 — 20:08
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ollbard пишет:
Интересная биография у Бочкарёвой,но думаю,что М.Бочкарёва была обычной авантюристкой,власти в те годы создали ей образ героя,патриота и т.д.
Так оно и было, о чем свидетельствует ее жизнь до войны.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Сомнительно ведь полный ГК это вроде четыре ЗГК, а у неё только два. Фото в начале темы сделано в США в 1918 г. я не думаю, что до своей смерти она успела получить еще два.
Прямо с языка сорвали. Я ждал когда Вы это скажите. Хотел сам написать почти слово в слово. Но тогда было бы не интересно. Теперь вижу что не только меня одолевают сомнения. Но "думаю" или "не думаю" не являются аргументами. Нужно искать доказательства или опровержения.
К стати, Вам не попадалась в сети её книга "Яшка"? Может в ней что-то будет? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
К стати, Вам не попадалась в сети её книга "Яшка"? Может в ней что-то будет?
Она еще и книгу написать успела? Интересно когда?
Alexis
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Alexis пишет:
Весну 1917 года Мария встречала унтер-офицером,
Мне попалось, что в мае 17 произведена в прапорщики.
Вот фото по Вашей ссылке. Она ещё унтер, но уже имеет Георгия и три медали. Значит за два с половиной месяца она ещё получила две медали. Видите, на фото Мария ещё унтер, а три медали на груди. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот упоминание про книгу:
"Эту женщину боялись и ненавидели, ею восхищались и гордились. Её воспоминания «Яшка» были изданы в США и многих странах Европы. Эту книгу читали Вудро Вильсон, Теодор Рузвельт, Троцкий, Уинстон Черчилль, король Англии Георг V, Долорес Ибаррури и многие другие зарубежные общественные и политические деятели. У нас же «Яшка» долгие годы лежал в спецхранах библиотек..." http://rovs2.narod.ru/mbochkarewa.html
К стати, кто разглядел, что ещё у неё за крест помимо Георгия? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:59
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Вот упоминание про книгу:
Мне просто интересно, а когда она успела ее написать? Она сначала шустрила с китайскими бандитами, потом три года воевала в окопах, лечилась в госпиталях, организовывала и муштровала свой батальон, снова воевала.
Когда она успела еще и книгу накропать? Ведь это не одного дня и даже не одного месяца дело, особенно для человепка, который никогда литературным трудом не занимался да и особенным образованием похвастать не мог.
У меня к примеру очень неплохой слог (думаю что Вы уже успели в этом убедиться), и время в принципе есть, да и расказать, поверьте, есть что, только "мокрух" раскрытых за срок службы около полутора сотен. Однако книгу, да не то что книгу - обычную статью написать так пока и не удосужился
(Отредактировано автором: 22 июня 2013 — 01:03)
Alexis
Отправлено: 22 июня 2013 — 00:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ollbard пишет:
Интересная биография у Бочкарёвой,но думаю,что М.Бочкарёва была обычной авантюристкой,власти в те годы создали ей образ героя,патриота и т.д.
Вы хотите сказать что Георгия могли дать авантюристам? На сколько я знаю, то эти награды давали исключительно за боевые заслуги. Думаю, что всё же она их получила заслуженно.
Почитайте его Статут: "... достойны награждения Георгиевским Крестом:
А. По сухопутным войскам
I. По всем родам оружия вообще
1) Кто, при штурме укрепленного неприятельского места, первый взойдет в оное.
2) Кто, командуя взводом или другою частью, или за выбытием их строя всех офицеров, приняв команду, вытеснит неприятеля из окопа, засеки или какого-либо укрепленного места.
3) Кто, с явною личною опасностью, найдет или устроит проход в искусственных препятствиях перед расположением противника и проведет по ним атакующую свою часть.
4) Кто, при взятии занятого неприятелем укрепленного места, примером отличной храбрости ободрит своих товарищей и увлечет их за собою..." http://george-orden.narod.ru/statut1913s3.html
Всё писать не стал, т.к. получилось бы слишком длинно. Зайдите по ссылке. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 22 июня 2013 — 01:07
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Вы хотите сказать что Георгия могли дать авантюристам? На сколько я знаю, то эти награды давали исключительно за боевые заслуги.
А что тут такого удивительного? Георгия давали за личную храбрость. А авантюрист по определению не может быть трусом.
Авантюризм - склонность к поиску приключений на свою опу. А любой искатель приключений изначально храбрец хотя бы потому, что отважился бросить привычный уклад жизни и отправиться в неизвестность.
Alexis
Отправлено: 22 июня 2013 — 01:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот точная дата и описание за что получила Георгия 4-й степени "... Особенно ей запомнился день 15 августа 1915 г. — самый кровавый бой, когда позиции переходили из рук в руки. За «храбрость при обороне и наступлении, за оказание помощи, несмотря на ранение, на поле битвы» Маруся представляется к высшей солдатской награде кресту Св. Георгия 4-й степени..." http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php
Здесь не совсем понятно с датами, но пишется про полный бант Георгия:
"... Она оказалась храбрым солдатом: ходила в штыковые атаки, выносила раненых с поля боя, сама была несколько раз ранена и контужена. За боевое отличие получила полный бант Георгиевских крестов и ряд медалей. Яшке присвоили звание младшего, затем старшего унтер-офицера. На Юго-Западном фронте в мае-июле 1916 г. отличилась во время «Брусиловского прорыва» австро-венгерского фронта. Генерал А. А. Брусилов лично вручил ей награду..." http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php
Здесь же есть и про автобиографическую книгу: "... Приглашение написать биографию М. Л. Бочкаревой от американской суфражистки Грееты Дорр получил выходец из России Исаак Дон Левин, тогда молодой журналист, хорошо знавший русский и английский языки. Он познакомился с Марией 1-го июня в номере отеля. «Я увидел женщину, выглядевшую на несколько лет старше своего возраста, крепкого телосложения, с сильным характером. Она не обучалась в школе и с большим трудом научилась читать и писать свои имя и фамилию; но как же она одержима талантом, столь неприсущим среде русских крестьян! Ее речь была необычайно грамматически верной, яркой, а иногда сопровождалась эпическими особенностями при рассказе».." http://www.rummuseum.ru/lib_r/ru2sbor09.php
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 22 июня 2013 — 01:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Здесь же есть и про автобиографическую книгу:
"... Приглашение написать биографию М. Л. Бочкаревой от американской суфражистки Грееты Дорр получил выходец из России Исаак Дон Левин, тогда молодой журналист, хорошо знавший русский и английский языки. Он познакомился с Марией 1-го июня в номере отеля. «Я увидел женщину, выглядевшую на несколько лет старше своего возраста, крепкого телосложения, с сильным характером. Она не обучалась в школе и с большим трудом научилась читать и писать свои имя и фамилию; но как же она одержима талантом, столь неприсущим среде русских крестьян! Ее речь была необычайно грамматически верной, яркой, а иногда сопровождалась эпическими особенностями при рассказе».."
Т.е. писала не она, а писал американский журналист якобы с ее слов.
Но Вы же понимаете что в таком случае сразу возникает веский вопрос: а кто может подтвердить что все рассказанное в книге является именно биографией мадам Бочкаревой а не высосано из пальца журналистом в надежде на получение весьма солидного гонорара от общества суфражисток?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
