Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.
Венчание в разрушенной немецкими бомбами церкви Лондона, 1941 г.

Загрузил egor
(31-08-2016 23:11:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 »   
> Лучший ручной пулемёт Второй Мировой войны
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2015 — 18:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




А вот интересно, почему ДТ-29 не поступал на вооружение пехотных подразделений?
Сравнимая надежность, больший БК, возможность регулирования приклада, унификация и единообразие, и тем не менее пехоте - ДП, танкистам - ДТ-29...

Нажмите для увеличения
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший ручной пулемёт Второй Мировой войны

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Морские конвои
Конвойные операции в ВМВ
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 19:48
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1015
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Стас1973 пишет:
А вот интересно, почему ДТ-29 не поступал на вооружение пехотных подразделений?
Сравнимая надежность, больший БК, возможность регулирования приклада, унификация и единообразие, и тем не менее пехоте - ДП, танкистам - ДТ-29...
А вот занятное фото. Партизан с ДТ-29 Как считаете; c танка сняли или с "большой земли" доставили? Да, штаны и свитер на партизане явно армейского образца.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
А вот интересно, почему ДТ-29 не поступал на вооружение пехотных подразделений?
Сравнимая надежность, больший БК, возможность регулирования приклада, унификация и единообразие, и тем не менее пехоте - ДП, танкистам - ДТ-29...
Так он и был изначально "заточен" под бронетехнику. Возможность регулирования приклада-возможность сэкономить лишнее место и удобство для лучшей изготовки к стрельбе стрелка-радиста. Больший боекомплект-по причине большего расхода боеприпасов во время танкового прорыва. К тому же, в случае поражения танка пулемёт легко снимался, и мог быть средством самообороны оставшихся в живых членов экипжа, а в отрыве от позиций своей пехоты патронов много не бывает.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Советский партизан с 7,62-мм танковым пулемётом системы Дегтярева образца 1929 года ДТ-29 (Дегтярев танковый).

(Отредактировано автором: 5 июля 2015 — 20:13)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2015 — 20:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Юнкер пишет:
Как считаете; c танка сняли или с "большой земли" доставили?
С танка. Был бы с большой земли, был бы комплектный,с пламегасителем.
 Юнкер пишет:
Так он и был изначально "заточен" под бронетехнику.
Я знаю, под что он был заточен. Что мешало вооружать им пехотные части вместо ДП27?
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 21:17
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1015
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Стас1973 пишет:
Я знаю, под что он был заточен. Что мешало вооружать им пехотные части вместо ДП27?
ИМХО Из-за консерватизма Просто ДП-27 появился раньше ДТ-29. ДП-27 считался "прижившимся " в войсках. Пулемёт прошёл испытания. Пехота хотела ручной пулемёт? Хотела... Нравится? Вроде да...Вот и получайте! А на базе хорошего пехотного пулемёта инженер товарищ Шпагин склепает пулемёт для танкистов с диоптрическим прицелом, с креплением в шаровой установке и т.д

(Отредактировано автором: 5 июля 2015 — 21:18)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 21:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Юнкер пишет:
Так он и был изначально "заточен" под бронетехнику. Возможность регулирования приклада-возможность сэкономить лишнее место и удобство для лучшей изготовки к стрельбе стрелка-радиста. Больший боекомплект-по причине большего расхода боеприпасов во время танкового прорыва. К тому же, в случае поражения танка пулемёт легко снимался, и мог быть средством самообороны оставшихся в живых членов экипжа, а в отрыве от позиций своей пехоты патронов много не бывает.
Вопрос всё-тавно остаётся: почему его не приняли на вооружение в пехотные подразделения. Вот смотрите что удалось найти:
"... Известно несколько случаев вооружения ими и линейных пехотных подразделений . Также ДТ пользовался популярностью в воздушно-десантных подразделениях за более компактные размеры и меньший вес..."
Что касаемо линейных пехотных подразделений, то ничего так найти и не удалось. Попробую ещё поискать о его применении в воздушно-десантных подразделениях.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 21:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Искал про десантников, а попалось про пехоту.

Фото:
Пехотинцы с пулеметом ДТ-29 на позиции, Ленинградский фронт, 1942 год

Правда что за подразделение и много ли ДТ-29 было на Ленинградском фронте, как и когда они туда попали, информации пока нет.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Пехотинцы с пулеметом ДТ-29 на позиции, Ленинградский фронт, 1942 год

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 22:11
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1015
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
Вопрос всё-тавно остаётся: почему его не приняли на вооружение в пехотные подразделения.
На момент создания ДП-29 у пехоты уже был ДП-27. Пулемёт считался "прошедшим испытания", "повоевал" в конфликте на КВЖД и в к времени создания ДП-29 пехота в целом была довольна ДП-27. И зачем что-то менять?
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 22:15
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Юнкер пишет:
На момент создания ДП-29 у пехоты уже был ДП-27. Пулемёт считался "прошедшим испытания", "повоевал" в конфликте на КВЖД и в к времени создания ДП-29 пехота в целом была довольна ДП-27. И зачем что-то менять?
Так ДТ-29 был лучше ДП-27. Почему бы и не поменять? Ведь возьмите хотя бы магазин: он и в диаметре меньше (за счёт трёхрядного размещения патронов) и ёмкость магазина больше, кажется на 16 патронов.

(Отредактировано автором: 5 июля 2015 — 22:17)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 22:54
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1015
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
Так ДТ-29 был лучше ДП-27. Почему бы и не поменять? Ведь возьмите хотя бы магазин: он и в диаметре меньше (за счёт трёхрядного размещения патронов) и ёмкость магазина больше, кажется на 16 патронов.
У ДП-27 была больше прицельная дальность, чем у ДТ-29: 1500 метров против 1000 метров И скорострельность 150 выстрелов в минуту против 120 выстрелов в минуту у ДТ-29. И какой смысл отбирать у пехоты только что принятый на вооружение пулемёт, если он её устраивает и под него создаётся тактика ведения боя
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 23:45
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Юнкер пишет:
У ДП-27 была больше прицельная дальность, чем у ДТ-29: 1500 метров против 1000 метров И скорострельность 150 выстрелов в минуту против 120 выстрелов в минуту у ДТ-29. И какой смысл отбирать у пехоты только что принятый на вооружение пулемёт, если он её устраивает и под него создаётся тактика ведения боя
Приходилось читать, что практическая скорострельность у ДТ-29 была до 125 выстрелов в минуту, а вот у ДП-27 всего 80 выстрелов в минуту. Плюс добавьте к этому большую ёмкость магазина у танкового дегтяря. А она не много не мало, но на 34% была выше.
С прицельной дальностью согласен с Вами. Но это пожалуй единственный перевес пехотного Дегтярёва над танковым. Остальное всё в пользу танкового.
Так что, как видите, смысл был. Но почему-то посчитали это не целесообразным.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2015 — 23:52
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62981
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Юнкер пишет:
И скорострельность 150 выстрелов в минуту против 120 выстрелов в минуту у ДТ-29
Вот заглянул в Краткое руководство службы 7,62-мм ручные пулеметы ДП и ДПМ (1946) и там также пишется про 80 выстрелов в минуту. К тому же и дальность реальную дают 800 метров. Так что, и здесь ДТ-29 превосходит ДП-27.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Боевая скорострельность

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 6 июля 2015 — 06:11
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4897
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 27




"Краем уха" припоминаю, что 800 м дистанция открытия огня РП, большая прицельная дальность в ВМВ в общем-то и не требовалась. И даже из станкового
на дальность свыше 1000 м стреляли довольно редко (чаще всего и видимости не было)...
Конечно принятый на вооружение ДП в 1927 к 1941 весьма "постарел", хотя каждые четыре года подвергался модернизации (1931, 1934 и 1938 гг).Не единожды пулемет сравнивался с другими.Но оставался, т.к. был невероятно прост
и технологичен....Кажется Новиков описывал как перепугались наши производственники, когда сравнивали с МГ-34. По нашим меркам - невероятно
сложный в производстве и регулировке.Наша промышленность еще не готова была
к выпуску изделий такого класса.(конечно была тройка производств, где делали
авиационное оружие и налаживали производство зенитных автоматов....
Может не к месту, но нужно сказать что и с автоматическими зенитками (20, 25, 37,
76-мм) была большая морока и только к началу войны удалось отработать производство 37-мм автоматов и 12,7-мм ДШК....

Также, "краем глаза" запомнил где-то, что с чехами у нас были "заморочки" насчет
разного оружия и пулеметов в т.ч. Отчего не сговорились? Их пулеметы разошлись
по всему миру - знать оружие того стоило?

У ДП был магазин, который вызывал нарекания. Попытки его заменить в общем не удались, пока не заменили патрон. Старый винтовочный с рантом-R удачного
решения не давал...

ИТОГО. РККА пришла к войне без современных (ДС можно не считать) пулемётов
и отвоевала всю войну с УСТАРЕВШИМ оружием.
Рискну напомнить, что ЕДИНЫЙ пулемет в Советской Армии появился только в
60 гг.


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой, немецкие захоронения

> Создание ответа в тему "Лучший ручной пулемёт Второй Мировой войны"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история