Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментарий: Громадина,и как только мостовая выдерживала.
Танк Т-28 на Красной  площади
Танк Т-28 на Красной площади

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:50:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линейный крейсер «Гнейзенау»
Линейный крейсер «Гнейзенау»

Загрузил egor
(05-01-2016 19:24:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (23): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Опрос
Кто по по-Вашему лучший полководец древности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Лучший полководец древности
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 11:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4115
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




vlad333

Скиньте пожалуйста ссылочку... Везде все только за деньги..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший полководец древности

Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио

Аттила
"Великий полководец"

Пираты от древности до Сомали

Лучший истребитель Первой мировой войны

Как в далекой древности люди обходились без медицины?

Самый лучший вертолёт, Ваше мнение
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 12:29
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 vlad333 пишет:
Берем книжку Фуллера "Военное искусство Александра Великого", читаем, проникаемся и выкидываем нехрен бредни про то что он лишь стоял на плечах Филиппа, что Филипп чуть ли не равен ему, что АМ воевал армией созданной не им, воевал с женщинами и пр. и пр. ХРЕНЬ. Нахмурился
Почему сразу "хрень"? Я знаю много военных реформ Филиппа, но не одной А.М. Если у вас найдётся подобная ин-ция поделитесь пожалуйста!

По теме: А где же в опросе такие имена как: Ганнибал, Цезарь, Сципион Африканский и др.? И что за критерий - Лучший?
По поводу Чингисхана: грамотный полководец и только! Он хорошо проводил все тактические приёмы известные монголам и китайцам. Но не придумывал ничего нового. Я бы его назвал великий политик древности, так как все заваёваные им територии он сохранял за собой очень долго, не давил на их культуру и религию.
Тамерлан: да в нём было кое что, но не для "лучшего" полководца.
Александр Македонский : Греки всегда били персов (Могли бить) даже в соотношении 10:1 !!! Всем это известно. Они даже выграли не 1 сражение. А Филипп провёл гениальные военные реформы, но не успел ими воспользоваться (испытать на персах), объеденил всю грецию и создал непобедимое войско по тем временам. А А.М. только и нужно было этим воспользоваться.
Атила: Тоже грамотный полководец, но не то!
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 12:37
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Антиглобалист пишет:
Сципион Африканский

Я тоже, вот если бы этого увидел в списке, то проголосовал бы.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
vlad333 Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 19:05
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010  
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5




 Малышок пишет:
vlad333

Скиньте пожалуйста ссылочку... Везде все только за деньги..

Она у меня в бумажном варианте Подмигивание , если не найдёте, то почитайте Тарна...
(Добавление)
 Антиглобалист пишет:
Александр Македонский: Греки всегда били персов (Могли бить) даже в соотношении 10:1 !!! Всем это известно. Они даже выграли не 1 сражение. А Филипп провёл гениальные военные реформы, но не успел ими воспользоваться (испытать на персах), объеденил всю грецию и создал непобедимое войско по тем временам. А А.М. только и нужно было этим воспользоваться.

Филипп провёл реформы, объединил Грецию... Всё это говорит о том, что он был отличным политиком, но отнюдь не указывает на гениальность полководческого таланта. Хорошо История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, но... Допускаю, что Филипп разбил бы персов, занял Малую Азию... и всё! Дальше бы он не пошёл... И, возможно, как политикбыл бы прав... Подмигивание Но Александр действительно великий полководец ! Отбросил здравый смысл и, устремляясь к мечте, создал историю! Радость И не надо говорить, что армия Александра это армия Филиппа... До Гавгамел, пожалуй это так, но дальше... При Александре выдвинулись молодые таланты (Пердикка, Птолемей, Антигон, и т.д. и т.п. ..).
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4115
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Антиглобалист пишет:
Почему сразу "хрень"? Я знаю много военных реформ Филиппа, но не одной А.М. Если у вас найдётся подобная ин-ция поделитесь пожалуйста!


Вот найдем книжечку - посмотрим.. Но подозрения, которые я изложил выше пока меня не покидают.. Тем более, что не у одного меня они..

 Антиглобалист пишет:
А где же в опросе такие имена как: Ганнибал, Цезарь, Сципион Африканский и др.? И что за критерий - Лучший?


Полностью согласен.. Незнаю, как все из перечисленных достойны этого списка, но считаю, что он должен иметь еще два места..а может и три.. Улыбка

 Антиглобалист пишет:
По поводу Чингисхана


В целом наверное да.. Но все же думаю, что кроме завоеваний территорий нужно еще и умение сохранить их - здесь Чингисхану по моему нет равных..

 Антиглобалист пишет:
Тамерлан: да в нём было кое что, но не для "лучшего" полководца.


В нем было много.. А по поводу "лучшего".. Я не против, что он в этом списке..

 Антиглобалист пишет:
Атила: Тоже грамотный полководец, но не то!


Не согласен.. Единственное в пользу вашей версии - это то, что сказания дошли о нем в основном из народных устных сказаний (германский, скандинавский).. В этом случае могут возникнуть сомнение в правдивости расказчиков..
Но насколькоя понимаю, немцы его считают одним из величайших правителей на протяжении всей своей истории..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 15 января 2011 — 20:56
Post Id


Не зарегистрирован!











Откуда вы про них знаете, чтобы судить? Может войско делает полководца великим, а не полководец войско? Давайте, не трепитете лишнего. Какой маневр. изобретение или оружие или что такое применил нового Македонский или Чингисхан, или Ганнибал..По порядку излагайте. И кого они при каких обстоятельствах побеждали, а то нашли героев гонять отребье, которое само готово разбежаться. за одно посмотрим на ваше незнание.
 

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4115
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Гость пишет:
И кого они при каких обстоятельствах побеждали, а то нашли героев гонять отребье, которое само готово разбежаться. за одно посмотрим на ваше незнание.


Сильно.. Теперь так: хорош трепаться из-за угла.. вступайте в наши ряды.. и тут вас послушаем.. А ты думал?
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 04:19
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 vlad333 пишет:
Но Александр действительно великий полководец! Отбросил здравый смысл и, устремляясь к мечте, создал историю!

Где его гениальность?! Всё что я читал про него сводилось к одному - "Дарий дурак, поэтому мы поступим так". Будь на мести Дария полководец чуть поталантливее А.М. не простили бы совершёные им ошибки во многих сражениях!
Примеры приводить не буду так как в каждой книги на эту тему всё описано!
 vlad333 пишет:
И не надо говорить, что армия Александра это армия Филиппа... До Гавгамел, пожалуй это так, но дальше... При Александре выдвинулись молодые таланты (Пердикка, Птолемей, Антигон, и т.д. и т.п. ..).

Эти новые таланты хоть как нибудь смогли улучшить македонское войско в плане вооружения и тактических манёвров?
А.М. присваивают гениальность, величие и талант только за то что он впервые в мире завоевал такую обширную тер-рию.
 Малышок пишет:
Антиглобалист пишет:
Атила: Тоже грамотный полководец, но не то!


Не согласен.. Единственное в пользу вашей версии - это то, что сказания дошли о нем в основном из народных устных сказаний (германский, скандинавский).. В этом случае могут возникнуть сомнение в правдивости расказчиков..
Но насколькоя понимаю, немцы его считают одним из величайших правителей на протяжении всей своей истории..

А что такого сверхъестественного он сделал? Завоевал большую тер-рию, хорошо воевал с Римлянами - и только! Грамотный, великий, выдающийся и только! Не дотягивает он до таких, как Ганибал, Сципионы и Тамерлан.
По поводу Тамерлана: я имел виду, что он гениальный, но мне мало симпотизирует по многим причинам.
 Гость пишет:
Откуда вы про них знаете, чтобы судить? Может войско делает полководца великим, а не полководец войско? Давайте, не трепитете лишнего. Какой маневр. изобретение или оружие или что такое применил нового Македонский или Чингисхан, или Ганнибал..По порядку излагайте. И кого они при каких обстоятельствах побеждали, а то нашли героев гонять отребье, которое само готово разбежаться. за одно посмотрим на ваше незнание.

Я с вами где-то согласен: в некоторых случаях войско делает полководца великим (Дарий и позднейшие императоры Рима, Македании), но есть много случаев когда полководец сам зарабатывает славу. Например Ганнибал. Откуда мы это знаем? Почитайте первоисточники такие, как Тит Ливий и др. , сделайте онализ прочитаного и у вас сложится некое представление! Улыбка
Манёвры и изобретения писать очень долго, я лишь предпочёл изложить своё мнение по этому поводу. Всё остальное вы найдёте в литературе. Хорошо
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
vlad333 Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 04:42
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010  
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5




 Антиглобалист пишет:
Где его гениальность?! Всё что я читал про него сводилось к одному - "Дарий дурак, поэтому мы поступим так". Будь на мести Дария полководец чуть поталантливее А.М. не простили бы совершёные им ошибки во многих сражениях!
Ну Дарий командовал лишь в двух крупных сражения - Исс, Гавгамеллы... Подмигивание , и то вопрос, командовал ли. И чем плохи были Мемнон, Спитамен, Пор? Неужели все бездарны?

 Антиглобалист пишет:
Эти новые таланты хоть как нибудь смогли улучшить македонское войско в плане вооружения и тактических манёвров?
А.М. присваивают гениальность, величие и талант только за то что он впервые в мире завоевал такую обширную тер-рию.
...
 Антиглобалист пишет:
Я с вами где-то согласен: в некоторых случаях войско делает полководца великим (Дарий и позднейшие императоры Рима, Македании), но есть много случаев когда полководец сам зарабатывает славу. Например Ганнибал.

Ганнибал тоже не с пастухами воевал, его армия начала войны с Римом была создана его отцом (как и у Александра Подмигивание ).
 
email

 Top
Антиглобалист Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 04:53
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 vlad333 пишет:
Ну Дарий командовал лишь в двух крупных сражения - Исс, Гавгамеллы... Подмигивание , и то вопрос, командовал ли. И чем плохи были Мемнон, Спитамен, Пор? Неужели все бездарны?

Конечно нет! Но военной машине Македонии они противостоять не моглию. А Александр может и хороший полководец, но не так как его описывают.
 vlad333 пишет:
Антиглобалист пишет:
Эти новые таланты хоть как нибудь смогли улучшить македонское войско в плане вооружения и тактических манёвров?
А.М. присваивают гениальность, величие и талант только за то что он впервые в мире завоевал такую обширную тер-рию.
...

Не хотите отвечать? Зачем тогда писать "..."?
 vlad333 пишет:
Ганнибал тоже не с пастухами воевал, его армия начала войны с Римом была создана его отцом (как и у Александра Подмигивание ).

Ха! Ну тут я с вами поспорю... Не пастухами конечно, а даже войском по македонскому образцу и потом даже поменял на римское. Но в него входили и испанцы, и карфагеняне, и нумидийцы, и галы, и германцы! Это далеко не профессиональное войско! Отец Ганнибала - Гамилькар, конечно, очень многое сделал (чем и воспользовался потом Ганнибал) но САМ Ганнибал придумывал тактику и стратегию! И был не дурным политиком!
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
 
email

 Top
vlad333 Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 09:16
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 117
Дата рег-ции: 15.06.2010  
Откуда: Беларусь, Брест
Репутация: 5




 Антиглобалист пишет:
Не хотите отвечать? Зачем тогда писать "..."?

Я пытался указать, что отвечаю сразу на два Ваших высказывания.

 Антиглобалист пишет:
 vlad333 пишет:
Ганнибал тоже не с пастухами воевал, его армия начала войны с Римом была создана его отцом (как и у Александра Подмигивание ).

Ха! Ну тут я с вами поспорю... Не пастухами конечно, а даже войском по македонскому образцу и потом даже поменял на римское. Но в него входили и испанцы, и карфагеняне, и нумидийцы, и галы, и германцы! Это далеко не профессиональное войско! Отец Ганнибала - Гамилькар, конечно, очень многое сделал (чем и воспользовался потом Ганнибал) но САМ Ганнибал придумывал тактику и стратегию! И был не дурным политиком!

Да! Но и в армию Александра входили не только греки да македоняне, но и иллирийцы, персы, мидяне, согды и прочие. Пусть и не сначала похода, но и ими он повоевал немало. А перед походом в Индию была сформирована 120 000 армия, где число македонцев и вовсе было мизерным - офицерский состав, по сути.
 
email

 Top
Владислав Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 10:18
Post Id



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




 vlad333 пишет:
Да! Но и в армию Александра входили не только греки да македоняне, но и иллирийцы, персы, мидяне, согды и прочие. Пусть и не сначала похода, но и ими он повоевал немало. А перед походом в Индию была сформирована 120 000 армия, где число македонцев и вовсе было мизерным - офицерский состав, по сути.

Здесь ты прав![color=red][/color]


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русско польские отношения, морская пехота ссср в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история