|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Лучший полководец древности |
| |
Кэптен Фокин  |
Отправлено: 8 января 2011 — 20:46 
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
Малышок
Я на ридной мове не очень, хотя сам - этнический хохол  ----- Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
|
| |
|
 | Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться! |
| Teo |
Отправлено: 12 января 2011 — 10:33
|
рядовой
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: 11.01.2011
Репутация: 2
|
Blitz пишет: Самое большое из известных государств - империя Чингис-хана в расцвете его военных успехов. На мой взгляд.
Да, если брать как критерий гениальности в полководческом таланте - территорию и численность завоеванного населения - Чингизхан, одназначно. Также можно сопоставить другие критерии:
1. У Александра уже была готовая сильная армия, унаследованная от отца, который завоевал всю Грецию. Чингисхан - начал с нуля, побывав и в плену и рабом;
2. Империя Александра развалилась сразу после его смерти. Империя Чингисхана после его смерти - расширилась.
3. Территория и численность завоеванного населения у Чингисхана больше чем у Александра;(Отредактировано автором: 12 января 2011 — 10:34) |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 января 2011 — 12:44
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Teo пишет: Да, если брать как критерий гениальности в полководческом таланте - территорию и численность завоеванного населения - Чингизхан, одназначно. Гость пишет: что именно было присоединено Чингизханом к "государству" как государство, а что просто было разово или многоразово
Скажем так.. Из всех великих Чингизхан накуралесил больше всего.. И ему было труднее это сделать чем Александру..
Вопрос не в присоединении государству.. Вопрос в том, что Чингизхан ПОДЧИНИЛ себе больше всех территорий.. и заставил ему платить.. А Росиийская имеприя.. Ее территория не одним же махом завоевалась.. На то ушли столетия.. а монголы буквально за 2-3 поколения..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 12 января 2011 — 13:51
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
LVZh пишет: Чингизхан с нуля с минимальными начальными ресурсами добился всего...
И Вас нисколько не смущает, скажем так, некоторая "чудесность" такого сценария? Втечение одной жизни - с нуля и до "всего"? Я мало знаю о "восхождении" Чингис-хана (подозреваю, что никто толком об этом не знает), но при любом упоминании о подобных чудесах логика и здравый смысл поднимают порядком уставшие головы и хором говорят: "Чего?!!!" По-моему, сказки о прямо-таки нечеловеческих организационных способностях Чингис-хана являются неизбежным следствием манипуляций со средневековой истории Руси. Там кое-что изрядно "подчистили" и для придания сфальсифицированной "истории" хоть какого-то правдоподобия пришлось прибегнуть к deus ex machina - Великому степному гению. Настаивать не буду - тема "не моя", просто тихо верю в то, что так не бывает. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 января 2011 — 14:01
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Егоза пишет: пришлось прибегнуть к deus ex machina - Великому степному гению.
Вы делаете аналогию с резуновской писаниной..которая списывает практически все западные прегрешения в войне на "гения всех времен и народов"?
Егоза пишет: просто тихо верю в то, что так не бывает.
Ввобще если бы был опрос, то я был бы сторонником скорее вашей версии.. Но все же рирскну предположить. что в каждом правиле есть исключения.. В данном случае история знает совсем не много людей (их можно пересчитать по пальцам одной руки), которые имеют подобные биографии.. Так что по крайней мере не удивлюсь если так и было..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 12 января 2011 — 15:19
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Егоза пишет: По-моему, сказки о прямо-таки нечеловеческих организационных способностях Чингис-хана являются неизбежным следствием манипуляций со средневековой истории Руси. Там кое-что изрядно "подчистили" и для придания сфальсифицированной "истории" хоть какого-то правдоподобия пришлось прибегнуть к deus ex machina - Великому степному гению.
По отношению к Александру это вполне возможно -- до нас дошли в основном сочинения грекоримлян, которые склонны превозносить македонца, тщательно затирая все шероховатости.
По поводу Чингизхана, с этим сложнее -- источников много и не все они, что называется, "из одного двора". Хотя я встречал предположения ряда историков, что объединение монголов против Китая началось еще при отце и деде Темучжина, просто тогда слуги императора успели убрать неугодного лидера кочевников, а с ним сами то ли не успели, то ли не смогли (последнее очень вероятно, учитывая как была организована охрана ставки хана).
Не удивлюсь, если война с его побратимом была в какой-то мере показухой для китайских наблюдателей -- с одной стороны пишут о полном истреблении татар и меркитов, с другой меркитки стали женами самого Чингиза и его сыновей и правили с ними совместно. Возможно, что сам Джамуха не был убит после поражения, как это официально объявили, а стал, сменив имя, одним из полководцев Чингизхана. Но это все мои догадки и предположения.
(Добавление)
Егоза
А что Вы все с лейтенантскими погонами, товарищ майор?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
..
