Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Судя по петлицам, парень служил в ВВС, жалко сопляка что не говори...


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »   
> Лучший белый" генерал. Кто он?
Опер Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 14:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11683
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Шуткуете, Опер
Отнюдь. Привожу исторические документы.

 Радист пишет:
"Конечно, формально можно утверждать, что Кирпичников получил награду не за подвиги на фронте, а за противодействие полиции, исполнявшей свой долг. Но ситуация с «полицейскими пулеметами» не все ясно. Следствие так и не обнаружило «следов» полиции, «стрелявшей в народ» на Литейном проспекте. В течение марта-апреля 1917 г. в газетах публиковались объявления – призывы к гражданам, с просьбой давать свидетельские показания о пулеметчиках на крышах домов. Более того. Следствием, которое вела Чрезвычайная Следственная Комиссия по расследованию злоупотреблений бывших министров, Главноуправляющих и других высших должностных лиц, было установлено, что стрелявшие «в народ» пулеметы, по номерам, не числились в структурах МВД. Полиции, действительно, не нашли, зато по свидетельству генерала от инфантерии А.П. Кутепова, командовавшего 27 февраля сводно-гвардейским отрядом на Литейном проспекте его солдат ы обнаружили сидевших за пулеметами «рабочих орудийного артиллерийского завода и Выборгского района» и еще «двух человек плохо говоривших по-русски, которые при опросе показали, что они будто бы финны». «Никаких пулеметов, - вспоминал Кутепов, - обслуживаемых полицией на крышах домов, и самой полиции в назначенном мне районе я не видел…». Получается, что Кирпичников и его учебная команда действовали против революционеров, за что унтер-офицер и был награжден… .
Настоящий убийца офицера так и остался неизвестен (Лашкевича убил «один из вольноопределяющихся» (?) выстрелом в спину с чердака казармы)."
Цветков брешет как сивый мерин. Потому что есть в архиве показания самого Кирпичникова, которые он дал следственной комиссии, проводившей расследование этих событий.

Но дело даже не в этом, а именно в том что именно Корнилов его наградил, и наградил именно за организацию восстания.
(Добавление)
 Юнкер пишет:
Опытный и мудрый Лавр Георгиевич понимал, что временная изоляция царской семьи в условиях смуты и хаоса хоть призрачный, но шанс на её спасение.
Шанс на ее спасение был бы в том случае если бы Корнилов организовал переправку семьи Романова хотя бы в Финляндию - как главнокомандующий Петроградского ВО вполне мог это обеспечить.

Но он вместо этого предпочел запереть бывшую императрицу с детьми под солдатский караул (даже не под офицерский) и их солдаты в уборную водили, примкнув штыки к винтовкам. Вот "спаситель"-то.
 
email

 Top
> Похожие темы: Лучший белый" генерал. Кто он?

Довоенные мехкорпуса РККА
Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"
Юнкер Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 14:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 1016
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Опер пишет:
А Кирпичникова он "Георгием" за убийство офицера наградил потому предпочитал выглядеть пламенным революционером-демократом чем патриотом-монархистом, не иначе. Ну такой "принципиальный" господин был.
"Показания генерала Архангельского и генерала Лукомского свидетельствуют, что лейб-гвардии Волынского полка капитан Дашкевич был убит выстрелом с чердака и личность стрелявшего не была установлена.Что же касается унтер- офицера Кирпичникова, то он к этому убийству никакого отношения не имел, а Георгиевским крестом был награждён за боевые подвиги на фронте. Это награждение, как и других чинов батальона. состоялось согласно представлениям Действующей Армии Генерал Корнилов прибыл в батальон именно в этот день награждения для вручения чинам батальона наград по этим представлениям. К этому надо прибавить, что унтер- офицер Кирпичников не был даже революционно настроенным и пользовался репутацией строгого начальника, за что и получил от солдат кличку "мордобой" Впоследствии мы увидим его в Добровольческой Армии." ( Источник: "Отношение генерала Корнилова к монархии и республике" volunteerarmy.ru)
(Добавление)
Конечно же капитан Лашкевич, извиняйте ошибся. Растерялся
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 14:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Привожу исторические документы.


Так где документы? Пока что кроме проклятий в адрес либераста-генерала ничего нет.

 Опер пишет:
показания самого Кирпичникова, которые он дал следственной комиссии,


Ну и где эти показания? И как они с показаниями других участников событий стыкуются?

 Опер пишет:
именно Корнилов его наградил, и наградил именно за организацию восстания.


А он мог отказаться и послать к чёрту Временное правительство с Петросоветом?

Вот Вождь и Учитель тоже много кого награждал и назначал на самые высокие должности, а потом выяснялось, что эти его выдвиженцы - злейшие враги Советской власти, шпионы, вредители и т.п. Но Вы, тем не менее, к Вождю и Учителю по этому поводу претензий не предъявляете.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 15:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11683
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Юнкер пишет:
"Показания генерала Архангельского и генерала Лукомского свидетельствуют, что лейб-гвардии Волынского полка капитан Дашкевич был убит выстрелом с чердака и личность стрелявшего не была установлена.Что же касается унтер- офицера Кирпичникова, то он к этому убийству никакого отношения не имел, а Георгиевским крестом был награждён за боевые подвиги на фронте. Это награждение, как и других чинов батальона. состоялось согласно представлениям Действующей Армии Генерал Корнилов прибыл в батальон именно в этот день награждения для вручения чинам батальона наград по этим представлениям. К этому надо прибавить, что унтер- офицер Кирпичников не был даже революционно настроенным и пользовался репутацией строгого начальника, за что и получил от солдат кличку "мордобой" Впоследствии мы увидим его в Добровольческой Армии."
Брехня. Кирпичникова расстреляли когда он пытался вступить в Добровольческую армию Но Лашкевича он действительно не убивал, так как фамилии убийц установлены.

Пажетных К.И. Волынцы в февральские дни. Воспоминания. Рукописный фонд ИГВ №488 (ссылка по изданию История Гражданской войны т.1 - М.: ОГИЗ, 1935):

«Унтер-офицер Кирпичников прочитал нам приказ — завтра снова построить команду в 7 часов утра. В это время в темном отдаленном уголке казармы собрались восемнадцать человек — более активных рядовых, несколько взводных и отделенных командиров из нижних чинов, горячо обсуждали положение, и все восемнадцать бесповоротно решили: завтра повернем все по-своему! Наметили программу действий: команду построить не в 7 часов утра, как приказал штабс-капитан Лашкевич, а в 6 часов, за это время привлечь на свою сторону всю команду...
Уже забрезжил свет, когда все восемнадцать тихо, в несколько минут разошлись по местам.
27 февраля в 6 часов утра команда в 350 человек уже была построена. Выступил Кирпичников, обрисовал общее положение и разъяснил, как нужно поступать и что надо делать.
Агитации почти не потребовалось. Распропагандированные солдаты как будто только и ждали этого, и все бойцы изъявили твердое согласие поддержать рабочих.
— Смерть, так смерть, — говорили они - но в своих стрелять не будем.
В это время в коридоре послышалось бряцание шпор.
Команда насторожилась и на минуту замерла.
Вошел прапорщик Колоколов, бывший студент, недавно присланный в полк. На его приветствие команда ответила обычным порядком. Вслед за ним вошел командир Лашкевич. Все насторожились. Воцарилась тишина.
На приветствие «здорово, братцы!» грянуло «ура» — так мы раньше договорились.
Когда затихло «ура», Лашкевич как будто что почуял, но повторяет еще раз приветствие. И опять снова раздается могучее и грозное «ура».
Лашкевич обращается к унтер-офицеру Маркову и гневно спрашивает, что это означает.
Марков подбросив винтовку на руку, твердо отвечает: «Ура» — это сигнал к неподчинению вашим приказаниям!»
Застучали приклады об асфальтовый пол казармы, затрещали затворы. «Уходи, пока цел!» - закричали солдаты.
Лашкевич лробует кричать: «Смирно!» Его команды никто не слушает. Лашкевич просит восстановить порядок, чтобы зачитать полученную через генерала Хабалова телеграмму «его величества Николая II», но это не оказало никакого воздействия на солдат.
Потеряв надежду усмирить команду, Лашкевич и Колоколов выбежали в дверь. В коридоре они встретились с прапорщиком Воронцовым-Вельяминовым, и все трое обратились в бегство. Марков и Орлов быстро открыли форточку в окне, уставили винтовки, и, когда тройка офицеров поравнялась с окном, раздались два выстрела.
Лашкевич, как пласт, вытянулся в воротах.
Другие офицеры бросились за ворота и сейчас же сообщили о бунте в штаб полка.
Забрав кассу и знамя, все офицерство моментально покинуло полк.
Путь был свободен. Весь отряд под командой Кирпичникова вышел во двор.
Залпом вверх сигнализировали тревогу. Освободили арестованных с гауптвахты. Немедля послали делегатов в ближайшие команды с предложением влиться в нашу восставшую часть. Первой без колебаний откликнулась рота эвакуированных в составе 1 000 человек и присоединилась к нам. Через короткое время влилась подготовительная учебная команда»


На фронте Кирпичников вообще не был. К тому же в приказе, подписанном "героем революции" Корниловым, вполне конкретно написано за что награжден сей старший унтер.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 15:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Но Лашкевича он действительно не убивал, так как фамилии убийц установлены.


Ну так чего Вы тогда писали ранее "А Кирпичникова он "Георгием" за убийство офицера наградил"? Путаетесь в показаниях Радость

(Отредактировано автором: 24 ноября 2013 — 15:17)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11683
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Ну так чего Вы тогда писали ранее "А Кирпичникова он "Георгием" за убийство офицера наградил"? Путаетесь в показаниях
Ну ошибся немного и что? Разве это отменяет факт того что Корнилов наградил унтер-офицера Георгием за то что тот взбунтовал солдат своего подразделения, что и явилось началом революции?

(Отредактировано автором: 24 ноября 2013 — 17:38)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 18:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Ну ошибся немного и что?


Немного Радость

 Опер пишет:
Корнилов наградил унтер-офицера Георгием


А это была инициатива Корнилова? Нет, это награждён он был с подачи Петросовета.
А вот Вождь и Учитель награждал сам и исключительно по свой воли всяких шпионов и предателей. При этом Вы Вождя и Учителя Вы чтите как мудрого руководителя. А ведь один из таких выдвиженцев его в конце-концов и отравил (во всяком случает, к этой версии многие исследователи склоняются).
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 13:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11683
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
А это была инициатива Корнилова? Нет, это награждён он был с подачи Петросовета.
Петросовет никакого отношения к награждению Кирпичникова не имел, не надо брехать.

Решение о награждении принято самим Корниловым, им же и подписан приказ.

(Отредактировано автором: 25 ноября 2013 — 13:05)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Петросовет никакого отношения к награждению Кирпичникова не имел, не надо брехать.


Ещё как имел. Практически он тогда всем рулил, хотя ответственность за это перекладывал на Временное правительство.

 Опер пишет:
Решение о награждении принято самим Корниловым


Да Корнилов и знать не знал ничего об этом Кирпичникове пока ему не сказали, что нужно его наградить по требованию революционных солдат.

А Вот Вождь и Учитель как раз всех своих награждаемых знал очень хорошо Хм
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:35
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Нет, мне просто интерено, как можно считать лучшим генерала, дважды изменившему присяге? Организовавшем бессысленный Ледяной поход в пешем порядке? Воистино со львино-бараньем упорством, полезшего на лобовой штурм Екатеринодара?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7581
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 50




 IvFox пишет:
 mi621 пишет:
У Слащёва не было полномочий на формирование армии

Точно-точно?
 Цитата:
Январь 1918 — Послан генералом М. В. Алексеевым на Северный Кавказ для создания офицерских организаций в районе Кавказских Минеральных Вод.
Май 1918 — Начальник штаба партизанского отряда полковника А. Г. Шкуро; затем начальник штаба 2-й Кубанской казачьей дивизии генерала С. Г. Улагая.

У всех более-менее приличных генералов такие полномочия были, ибо гражданская война.
То,чем Слащёв занимался на Кавказе- это скорее начальник моб. пункта.А в качестве нач. штаба он доводил до ума решения командующих.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 16:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Странник пишет:
считать лучшим генерала, дважды изменившему присяге?


Вы действительно не знаете в каких случаях прекращает действовать присяга?
Вы её при СССР давали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 [6] 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вв пластид, военно исторический журнал


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история