Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
БМП-2
БМП-2

Загрузил Алексей Еремин 2
(23-12-2014 16:05:14)

Комментарий: У нас в училище, на экзамене по машинам инженерного вооружения, на этот ...
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> остров Даманский , "тлеющий" конфликт с Китаем
Mart Супермодератор
Отправлено: 15 сентября 2021 — 07:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8448
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




Русский с китайцем - дружба навек.
А как на самом деле?
Искренняя дружба или заклятое соперничество....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: остров Даманский

Варяг
Подвиг "Варяга".

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Mart Супермодератор
Отправлено: 15 сентября 2021 — 07:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8448
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




Про Д аманский еще не все сказано: уча стник боев рассказал о конфликте
...Генерал-майор Виталий Бубенин - одна из легенд погранвойск и спецназа СССР. В 1969 году за мужество и умелые действия в боях на острове Даманском он был удостоен звания Героя Советского Союза.... (Отобразить)

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2021 — 11:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5517
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 18




 Mart пишет:
Русский с китайцем - дружба навек.

В марте 1969 года я учился на 1-ом курсе МВТУ им Баумана. По линии комсомола факультета была организована демонстрация протеста у посольства КНР, как ответ на бои у Даманского. Многим участникам давали стеклянные пузырьки с чернилами для авторучек. По возможности их нужно было метнуть в стены здания. Многим это удалось, стены были пёстрыми.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 16 сентября 2021 — 07:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8448
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




 Румянцев пишет:
Многим это удалось, стены были пёстрыми.

А ведь если не ошибаюсь наружный ремонт за счет принимающей стороны... Хм
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2021 — 19:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13192
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Mart пишет:
Русский с китайцем - дружба навек.

Государства обычно "дружат" против кого-нибудь, исчезнет повод и "дружба" кончится.

 Mart пишет:
Искренняя дружба или заклятое соперничество....

Возникает вопрос, а в чем соперничество? На сегодняшний день соперник Китая - США (как они говорят).

 Mart пишет:
А ведь если не ошибаюсь наружный ремонт за счет принимающей стороны...

Зато какое удовольствие Подмигивание

 Цитата:
остров Даманский , "тлеющий" конфликт с Китаем

А есть ли конфликт? Вроде писали, что остров размыли, правда китайцы его опять намыли. Потом при Горбачеве были переговоры и остров теперь за китайцами.

Хотя меня больше интересует поднаготная конфликта. Ведь советско-китайский конфликт на не ограничивался только островом Даманский. С чего это китайцы пошли на военное противостояние?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 17 сентября 2021 — 21:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5517
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 18




Вероятно силы и инфрастртура Дальневосточного ВО были слабы. Усиливать его начали в 70 годах.
Вести ядерную войну с КНР наверное мы не могли. Носителей и ядерных боеприпасов было НУ ОЧЕНЬ МАЛО ещё.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2021 — 15:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2160
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Mart пишет:
Русский с китайцем - дружба навек.


Никакой дружбы в международных отношениях быть не может. Какая может быть дружба? Всё это риторика и "заведение рака за камень".
Отношения между правительствами государств могут быть построены только на основе взаимного интереса, который может касаться различных сфер (политическая, военная, экономическая, культурная, торговая и т.д.). Если есть интерес, то и есть так называемая дружба, то есть отношения без злобствования в адрес друг друга и без войны друг против друга. Пропал интерес - жди каких то гадостей.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2021 — 16:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2160
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 foma пишет:


Хотя меня больше интересует поднаготная конфликта. Ведь советско-китайский конфликт на не ограничивался только островом Даманский. С чего это китайцы пошли на военное противостояние?


Предпосылки для будущих конфликтов с Китаем образовались, после критики Хрущёвым Н.С. культа личности Сталина И.В. В Китае после этого объявили новый курс компартии СССР ревизионистским, из-за чего пошёл разлад в политических отношениях. Всё остальное это уже производное... Остров Даманский китайцы считали своим, устроили там провокацию, заняли его. Наверняка считали, что СССР никогда не применит свою военную силу, чтобы остров освободить. Однако вышло по-другому. Правительство СССР не побоялось пойти на военный конфликт и не испугалось какого-то общественного мнения. Правильно было сделано или нет трудно сказать. На тот момент наверное правильно сделали. Однако надо знать, что китайцы никогда ничего не забывают и историю с Даманским может быть когда-нибудь России и напомнят.
 
email

 Top
Alex777 Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2021 — 17:06
Post Id


капитан





Сообщений всего: 536
Дата рег-ции: 24.10.2014  
Репутация: 4




 foma пишет:

Хотя меня больше интересует поднаготная конфликта. Ведь советско-китайский конфликт на не ограничивался только островом Даманский. С чего это китайцы пошли на военное противостояние?


Это была демонстрация новому президенту США, избранному в начале 1969-го года, что Китай готов к смене политического курса и сотрудничеству с Америкой. За этим последовал визит Никсона в Китай, давший начало тому мироустройству, в котором мы сейчас живем.
-----
http://history-777.livejournal.com/
История стала легендой, легенда превратилась в фарс, а потом уже и анекдотов насочиняли.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2021 — 19:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 13192
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 46




 Цезарь пишет:
Предпосылки для будущих конфликтов с Китаем образовались, после критики Хрущёвым Н.С. культа личности Сталина И.В. В Китае после этого объявили новый курс компартии СССР ревизионистским, из-за чего пошёл разлад в политических отношениях. Всё остальное это уже производное...

Ну разошлись во мнениях, "но зачем же тубаретки ломать"?(с) Наверное были еще какие-то причины.

 Цезарь пишет:
Остров Даманский китайцы считали своим, устроили там провокацию, заняли его.

Пишут, что до 1915 г. острова вообще не было, был мыс. После постепенно намыло песок.

 Цезарь пишет:
Наверняка считали, что СССР никогда не применит свою военную силу, чтобы остров освободить. Однако вышло по-другому. Правительство СССР не побоялось пойти на военный конфликт и не испугалось какого-то общественного мнения.

Давно читал книгу про Мао, там писалось, что как только СССР стал использовать армию с тяж. вооружением, он тотчас же отдал приказ о прикращении провокаций. Правда автор не отвечает на вопрос - зачем он это делал.

 Цезарь пишет:
Правильно было сделано или нет трудно сказать. На тот момент наверное правильно сделали. Однако надо знать, что китайцы никогда ничего не забывают и историю с Даманским может быть когда-нибудь России и напомнят.

В перестроечное время один из "прорабов" выступая по ящику по этому вопросу сказал, что не правильно, что надо было как-то замириться, а то в результате пришлось увеличивать военные расходы и строить УРы по всей С/К-ой границе. Правда, как "замирится" не расшифровал.

 Цезарь пишет:
Однако надо знать, что китайцы никогда ничего не забывают и историю с Даманским может быть когда-нибудь России и напомнят.

"Злые языки" из Лондона пишут, что китайцы достали затонувший там Т-62 и установили его в музее посвященном тем событиям.

 Alex777 пишет:
Это была демонстрация новому президенту США, избранному в начале 1969-го года, что Китай готов к смене политического курса и сотрудничеству с Америкой. За этим последовал визит Никсона в Китай, давший начало тому мироустройству, в котором мы сейчас живем.

Очень может быть. Перед Никсоном секретно приезжал Киссинджер. Вроде, как перекрыть поставки оружия Вьетнаму. Но похоже договорились не тольк об этом. Тайвань американцы конечно не сдали, но в 1972 г. в Совбезе ООН КНР заняла место, которое занимали тайваньцы.

Кроме того нынешнее экономическое положения тоже Китая тоже мне кажется ведет историю оттуда-же. Ведь если бы американцы не предоставили им режим наибольшего благоприятствования в торговле, не было бы у них такого роста в экономике.

Есть еще одна версия почему Мао пошел на эти провокации и она связана с внутренней политикой. Связана она с прекращением политики "культурной революции" и переориентации её с внутренних на внешних врагов.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 19 сентября 2021 — 01:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8448
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




 foma пишет:
 
 Цезарь пишет:

Однако надо знать, что китайцы никогда ничего не забывают и историю с Даманским может быть когда-нибудь России и напомнят.

"Злые языки" из Лондона пишут, что китайцы достали затонувший там Т-62 и установили его в музее посвященном тем событиям.

 
 Википедия пишет:
...Подбитый Т-62 (бортовой № 545) советским солдатам вернуть не удалось из-за постоянных китайских обстрелов. Попытка уничтожить его из миномётов не увенчалась успехом: танк провалился под лёд. Впоследствии китайцы смогли вытащить его на свой берег, и сейчас он стоит в пекинском военном музее...
.
Музей на острове Даманский, куда русс ким не попасть
...Я вчера рассказывал как сейчас выглядит остров Даманский и что на нем китайцы соорудили музей. Приведу фотографии этого музея из нескольких китайских источников, т.к. остров Даманский сейчас — военно-административная зона КНР и россиянам, да и другим иностранцам, туда никак не попасть, но своих туристов они туда таскают, как было написано в одном из китайских блогов: «Чтобы китайский народ не забывал свою историю и помнил о подвиге на острове Драгоценный» (так называется остров Даманский китайцами).

Нажмите для увеличения

Вообще таких мемориалов Драгоценного острова два: один, о котором я расскажу сегодня, находится непосредственно на о. Даманский, а второй расположен в 134 километрах от него в городе Баоцин провинции Хэйлунцзян. Второй — это кладбище, где похоронены 67 мучеников (погибших там солдат они называют мучениками) и там же сооружен мемориальный комплекс. Вот этот.

Нажмите для увеличения

...Экскурсовод-погранец. Он вводит в историю событий на острове Даманский между советскими и китайскими солдатами и пограничниками. Конечно, он рассказывает им китайскую версию столкновений на острове.

Нажмите для увеличения

Три стенда ниже подписаны так: Фотографии советского вторжения на остров 珍宝岛 (Zhenbaodao, о. Даманский).

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения

...

Нажмите для увеличения

...
На одном из стендов видимо и есть фото того танка, но "прямого" фото не нашел...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

За этот пост сказали спасибо: foma
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 19 сентября 2021 — 01:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8448
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 20




 Румянцев пишет:
Вести ядерную войну с КНР наверное мы не могли. Носителей и ядерных боеприпасов было НУ ОЧЕНЬ МАЛО ещё.

А надо ли?
 Цезарь пишет:
Если есть интерес, то и есть так называемая дружба, то есть отношения без злобствования в адрес друг друга и без войны друг против друга. Пропал интерес - жди каких то гадостей.

Россия - Украина: и интерес есть, и гадости есть - не все так просто...
 Цезарь пишет:
Остров Даманский китайцы считали своим, устроили там провокацию, заняли его. Наверняка считали, что СССР никогда не применит свою военную силу, чтобы остров освободить. Однако вышло по-другому.

Мордобой на китайской границе (в частности и на Даманском) шел уже несколько лет до тех событий...
Да и основания считать остров своим у Китая были настолько основательными, что СССР их подтвердил впоследствии....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: СССР Китай Даманский конфликт
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история