|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Летали ли Американцы на Луну - 5 , Продолжение |
| |
Fackel-36  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 14:35
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
PILILA пишет: масса молотка тоже будет в 6 раз меньше?
Шутить изволим? Молодец!! И падать он будет медленней, чем на земле. Гравитация другая. (Отредактировано автором: 1 июня 2015 — 14:36)
|
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
PILILA  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 15:04
|
капитан


Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2

|
Fackel-36 пишет: Шутить изволим? Молодец!! И падать он будет медленней, чем на земле. Гравитация другая. А молоток вероятно был отпущен и падал только под действием силы тяжести? Вообще Вы сильно всё упрощаете.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Когда нет аргументов, то в ход идут кулаки. Проверенная тактика)))
Конечно, молодой журнакрыса считал, что имеет дело с актёром, как Вы любите выражаться, а столкнулся с человеком, который на Луне был
Fackel-36 пишет: Хотя время вывело на чистую воду врунов
Вы о чём? С учётом орбитальных снимков, лжецы-опровергатели действительно были выведены на чистую воду |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 15:29
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
PILILA пишет: а столкнулся с человеком, который на Луне был
Он не был на Луне. Тут двух мнений быть не может
PILILA пишет: С учётом орбитальных снимков,
Каких снимков ? Вы про черно-белые с точками ?
PILILA пишет: А молоток вероятно был отпущен и падал только под действием силы тяжести?
ПРидумать можно что угодно. Одно ясно по крылу молотком никто не стучал
(Добавление)
PILILA пишет: лжецы-опровергатели
Вообще-то лжецы - это НАСА . Они врут о полете человека на Луну |
| |
|
PILILA  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 16:32
|
капитан


Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2

|
Fackel-36 пишет: Тут двух мнений быть не может
Согласен. Не может быть двух мнений. Он был на Луне. Причём вторым, кто ступил на Луну |
| |
|
PILILA  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 16:36
|
капитан


Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2

|
Fackel-36 пишет: ПРидумать можно что угодно
Да. Так воспользуетесь принципом Оккама. Не приумножайте сущности и не выдумывайте. Fackel-36 пишет: Вообще-то лжецы - это НАСА . Они врут о полете человека на Луну
Туфта. Доказательств нет для подобных заявлений.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Вы вправе выбирать так. как считаете нужным это не вопрос выбора. Это факт. |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 18:20
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Посадки на поверхность не было. Если бы она была, Вы бы Всё равно долдонили, что "неиспытанный LM А-10" сразу сел на поверхность Луны. Вы никак не можете допереть, что всегда что-то бывает впервые. А потому, приходится полагаться на результаты наземных испытаний. Безусловно, риск присутствует. Но он тем меньше, чем более тщательно моделируются условия. Вот к этому претензии есть? Что не было смоделировано в наземных и орбитальных испытаниях? Fackel-36 пишет: И про какую возможность о спасении вы говорите ? Блииин... Ну что ж Вы так русский язык коверкаете? Я бы легко это пропускал, если бы Вы сами постоянно не поднимали эту тему... А спасение обеспечивается возможностью отделения посадочной ступени и запуска двигателя взлётной, на любом этапе посадки. Это как катапультирование, только безопаснее. Роль "катапульты" выполняет взлётная ступень LMа. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Первопричиной обеих аварий "Шаттлов" был человеческий фактор. Очевидно, Что в 60-х люди уважительнее относились к Космосу. Требовательнее были к себе. А в 80-х решили, что всё могут с лёгкостью. Вот и поплатились. Техника работала так, как и должна была работать. Это реальный анекдот про комсомольцев в СССР. К НАСА он не подходит. Тем более что один Шаттл в 80-х годах не взлетел, а второй в 21 веке не приземлился. Вы реально не в состоянии отслеживать суть дискуссии? Про "Шаттлы" мы заговорили в контексте необязательности первого испытания космической техники в автоматическом режиме. К чему был вот этот Ваш мутный поток сознания? Два челнока погибли из-за того, что первый полёт совершили в пилотируемом режиме, а не в автоматическом? Fackel-36 пишет: В русском языке эти слова близки по значению. Если вы не владеете русским языком, то не заостряйте внимание на его тонкостях "Филигранное владение" русским языком Вы уже продемонстрировали неоднократно... Видимо, Лондон повлиял... Но заявление, что слова "важный" и "сложный" близки по смыслу - для меня неожиданность. Вы даже тупее, чем я считал. Ну, или беспринципнее... Fackel-36 пишет: Посадочная ступень в данном случае была апендицитом, а не опорой. Для двигателя взлётной ступени безразлично, чем она была. И для пироболтов, соединяющих ступени - тоже. Двигатель запускался, а он не мог не запуститься - компоненты топлива самовоспламеняющиеся, пироболты разрывались, РСУ обеспечивала ориентацию. Что ещё нужно для старта? Fackel-36 пишет: Кстати, в каком положении находился LM при таком старте? В вертикальном или под углом ? Ну зачем Вам это, Fackel-36? Я мог бы продолжать потешаться над Вами и ответить: "В вертикальном". И что? Вы бы это проверили? Нет, конечно. А если бы, ну - вдруг проверили, поняли бы что-нибудь? "Да ни в жисть"... Достаточно уже на эту тему.Это всё равно, что обсуждать с Вами творчество Шнитке. Запомните, раз и навсегда: в ходе миссии А-10 не проводилось испытаний LM на прилунение и взлёт с Луны. Такие испытания - полная бессмыслица. По степени риска это сопоставимо с самой посадкой. Так почему не сесть уже А-10? Сами манёвры LM на окололунной орбите предполагают, что все основные системы модуля уже отработаны и испытаны. Иначе - это неоправданный риск. Ровно так и было сделано. Я уже говорил, что испытания на готовность к посадке/взлёту, не означают саму посадку и взлёт. Они означают проверку автоматики, двигательной установки, РСУ, навигации. Про автоматику (компьютер) я не буду повторяться. Двигательные установки гонялись на всех режимах, с изменением тяги, вектора тяги, длительности включения ещё в миссии А-9. То же и с РСУ. Система навигации (на этапе перелётов) опробована в миссии А-8. Для А-10 главной задачей была подготовка высадки Армстронга и Олдрина. А именно:
- кинофотосъёмка назначенных мест посадки;
- определение ориентиров для захода на посадку;
- отработка действий по использованию посадочного радиолокатора;
- практическая отработка методики встречи с основным кораблём и стыковки, в том числе и в нештатных ситуациях;
- проверка в реальных условиях систем управления, связи и телеметрии.
Вот такие, чисто утилитарные задачи. Все вопросы с непосредственно посадкой и взлётом отработаны ранее.
А касаемо "взлёта" ступени на орбите - это полный бред. Взлётная ступень мягко отводилась от посадочной с помощью двигателей РСУ. Запуск взлётного двигателя в непосредственной близости от посадочной ступени, на орбите чреват аварийной ситуацией. Fackel-36, Вам же два года назад рекомендовали книгу "Ракетостроение. Т. 3" под редакцией Шумейко. Прочитали бы - и большинство вопросов упали бы, не вставая. И лапшу с ушей пришлось бы снимать не так часто. 
Fackel-36 пишет: Vist пишет: Этап выбора места посадки вообще в испытаниях не нуждается, всё уже испытано. Это грубейшая ошибка. Выбор места для посадки - важнейший этап. И что испытано ? Да, этап - важный (не важнее других, конечно)... Он нуждается в подготовке и отработке. А ДУ, автоматика, РСУ уже испытаны во всех рабочих режимах. Fackel-36 пишет: Vist пишет: И сама посадка - двигатель отрабатывает автоматически, РСУ управляется пилотом, всё уже было задействовано ранее Это когда же ? Если вертикальной посадки не было ? Дeбил. Если бы "вертикальная посадка" (что это вообще такое?) была, Вы бы тупили не по поводу Армстронга, а другого человека... Финальная проверка - А-9. А-10 - только подтвердил правильность принятых решений. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Единственное - щупы касания поверхности. Посадка полностью имитируется в земных условиях, с разгрузкой массы подвесной системой испытательного стенда. Тоже не убедительно. В реальных условиях все намного сложнее Нет, на стендах воссоздаются и реальные условия, и гораздо более жёсткие. Но, нужно говорить предметно - что на Луне сложнее, скажем, при посадке? Fackel-36 пишет: И США опять оказываются не первыми. Хотя якобы они туда могли каждые полгода летать В том то и дело, что они уже были первыми. Им, просто воткнуть флаг ещё раз - совершенно не интересно. Именно об этом и говорил Рогозин. Fackel-36 пишет: Были бы реальные полеты в 60-х годах, то при современном развитии электроники и т.д. полеты на Луну можно было каждый месяц организовывать Дык, без проблем. Гоните бабки - организуют. Только про 150 млн - не шутите, не поймут... Fackel-36 пишет: Конструкция меняется всегда при разных количествах двигателей. Конструкция ракеты - да. А я говорил о конструкции самого F-1. При двух двигательной схеме пришлось бы её менять - обеспечивать изменение вектора тяги в двух плоскостях. Ну, или вводить дополнительные управляющие движки. Fackel-36 пишет: А смысл есть и очень большой. Если при 5-ти двигателях летали на Луну, то при 3-х долетели бы до МКС. При этом есть свой двигатель. Не надо покупать старье у врага. И кое-какие ярые русофобы не волновались))) А так как двигателя толкового не было, так его и нет до сих пор. Для полёта к МКС не нужен носитель с ПН в 50 т (приблизительно, для трёх F-1). А если бы необходимость выведения такой ПН возникла, то выгоднее носитель на базе существовавших тогда более эффективных SRB и SSME. Не доходит? Fackel-36 пишет: ВЫ посмотрите на следы актера и на отсутствие следов от колес. Там все четко видно. Актер не наступал там, где должно было проехать колесо Ну посмотрите. Только не эту "почтовую марку", которую репостили, а "официальный снимок NASА" в высоком разрешении. Там всё видно. Под колесо ноги не совали, конечно, но потоптались изрядно. Fackel-36 пишет: Но был еще вопрос, как можно было такое крыло сломать молотком, который весит в 6 раз меньше и падает медленней, чем в земных условиях ? Крыло сделано... ну, практически полиэтилен... Холод, нагрев, снова холод... Он хрупким становится. Fackel-36 пишет: Оправдана ,если нужно не показать то, что есть на самом деле.
Было бы что показывать, то и цвет появился. Так и не собирались ничего показывать. Фотоаппаратура - не основной инструмент LRO. Снимки мест посадки - побочный продукт миссии. Fackel-36 пишет: Но еще надо скрыть настоящий цвет Луны. Он коричневый, а не серый как в фильмах НАСА Да. Самая страшная тайна Луны - её цвет. 
Второй по популярности затуп опровергеев, после "развевающегося флага". Или третий? После "невидимых звёзд"... В-общем, от погоды зависит... или от моды... 
(Добавление)
PILILA пишет: Так воспользуетесь принципом Оккама. Ну Вы рассмешииили....
Ему бы с русским языком совладать, да нить дискуссии не терять... а Вы - Оккама...  |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 1 июня 2015 — 18:59
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: А спасение обеспечивается возможностью отделения посадочной ступени и запуска двигателя взлётной, на любом этапе посадки. Это как катапультирование, только безопаснее. Роль "катапульты" выполняет взлётная ступень LMа.
Которая навесу находится? И никаккого участия в спасении непринимает. Даже мешается. Вдруг не отстрелится?
Запасной вариант для спасения - это возможность перейти в другой корабль, который заранее стоит недалеко от предполагаемого места посадки человека.
ВОт это вариант, а ваш - не понятно что
Vist пишет: Вы реально не в состоянии отслеживать суть дискуссии? Про "Шаттлы" мы заговорили в контексте необязательности первого испытания космической техники в автоматическом режиме.
Я к тому про Шаттлы говорю, что самая современная, самая навороченная техника, которая летала вокруг Земли, НА ГЛАЗАХ у всех (если так можно сказать) погибла.
А техника, которая в тысячу раз дальше летала, которую НИКТО не видел, проделала весь путь на УРА!!!! Ни одной катастрофы!!
Vist пишет: Вы даже тупее, чем я считал. Ну, или беспринципнее...
Не судите о людях по себе.
Хотя ,ваше право. Народу веселей читать ваши перлы
Vist пишет: Что ещё нужно для старта?
ВОзможно, что посадочная ступень не отделится. А для правильного старта нужно правильное отталкивание еще. Все-таки где-то в районе Луны находитесь . И не понятно на каком аппарате.
Vist пишет: Я мог бы продолжать потешаться над Вами и ответить: "В вертикальном". И что? Вы бы это проверили? Нет,
Не проверил бы, И так понятно, что данный аппарат якобы опустился к Луне на расстояние примерно 15-20 км и стартанул дальше. Это мы 2 года назад проходили. Вы так и не назвали ни один аппарат, который реально может с орбиты опуститься к поверхности на 15-20 км и снова улететь на орбиту. Таких аппаратов нет. А сказки про возможности LMа наслышался от вас до предела
Vist пишет: Если бы "вертикальная посадка" (что это вообще такое?) была, Вы бы тупили не по поводу Армстронга, а другого человека..
Если вы не знаете что такое вертикальная посадка, то даже это для вас похвала
Vist пишет: что на Луне сложнее, скажем, при посадке?
Там все сложнее. На Земле невозможно в точности воссоздать лунные условия
Vist пишет: В том то и дело, что они уже были первыми.
НА словах - да. На деле , как Рогозин говорил ? НА батуте туда будете летать))))
Vist пишет: Гоните бабки - организуют. Только про 150 млн - не шутите, не поймут...
Абрамович и больше предлагал. Не на чем лететь туда. НА мой вопрос почему не полетели на Луну - он так и сказал. С улыбкой, конечно.
Vist пишет: При двух двигательной схеме пришлось бы её менять
Это уже другой вопрос. Меня интересовало чисто теоретически - возможно такое количество или нет
Мне все подходит. Вот только летать без наших двигателей не могут ракеты США)))
Vist пишет: Под колесо ноги не совали, конечно, но потоптались изрядно.
Вот рядом с колесом и должен быть след от колеса. А его нет. Как и нет следа от ноги актера
Vist пишет: практически полиэтилен... Холод, нагрев, снова холод... Он хрупким становится.
Тогда бы все крылья отлетели от песка, который вылетал из-под колес
Неувязочка
Vist пишет: Самая страшная тайна Луны - её цвет
И каков цвет луны по вашему мнению? Без лирики, пожалуйста, если можно
Vist пишет: Ему бы с русским языком совладать, да нить дискуссии не терять... а Вы - Оккама
Учите русский язык. Он вам поможет .Уже любая бестолочь запомнила. что нехорошо по себе о людях судить. Но вы наш гений. Даже единица тупости есть такая - 1 Vist
Вам можно все!!!! |
| |
|
|
|
| |
| |