|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Летали ли Американцы на Луну - 10 , Продолжение |
| |
Vist  |
Отправлено: 20 января 2016 — 23:42
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Vist пишет: Разъёмы внизу. ВЫ уверены ? Сначала по вашим словам их там не было. Fackel-36 пишет: Vist пишет: На обсуждаемом фото нету соединения проводов. Ответвление из жгутов - есть, способ крепления разводки - есть. А соединения - нет. Глюки уже с утра? У вас прошли глюки ?Теперь оказывается есть. Fackel-36 пишет: И всеравно - это не повод ослаблять корпус и вставлять стекло, которое тоже на винтах держится. Так что этот стеклянный люк по большей степени бутафория, которая не должна быть на космической технике Fackel-36 пишет: Vist пишет: Таких технологических проёмов в термозащитном экране, минимум восемь. Без них просто не обойтись. А окно всего одно. Значит и без этого окна можно было обойтись Вот уж, действительно: "Нет предела человеческой глупости"© ... Здесь она на космические масштабы вышла. Fackel-36, а Вас только этот "стеклянный люк" озаботил? Там ещё и вместо входного люка - стекло. До Вас не дошло, что СМ подготовили к экспозиции? Спросили хотя бы работников музея. Они бы рассказали, что входной люк сняли для возможности обзора интерьера. Одну из технологических панелей тоже сняли, чтобы показать внутренний герметичный корпус. Проёмы закрыли плексом для защиты от шаловливых ручек посетителей. Одно не учли тупые англичане - что найдётся из сотен тысяч посетителей один уникум, принявший плексигласовые окна за детали конструкции самого модуля. Нет, хорошо, что Вы не стали задавать там дурацкие вопросы. А то совсем Родину опозорили бы. Что касается "невидимых" разъёмов, то снова вспоминается классический эпизод из фильма "ДМБ":
- Ты суслика видишь?
- Нееет...
- А он - есть...
Так и разъёмы есть. Ниже, там где двигатели РСУ. Но доступ к ним через этот проём обеспечивается. А выглядела эта снятая панель так:
Нажмите для увеличения

Предвкушаю следующий дурацкий вопрос...(Отредактировано автором: 20 января 2016 — 23:50) |
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 21 января 2016 — 00:19
|

полковник


Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]

|
Vist пишет: Земляк пишет: Меня жутко заинтересовал вопрос: если поверхность луны коричневая, то какой минерал дает такой цвет, при условии того, что он должен покрывать поверхность Луны полностью? Образцы камней могут иметь самые разные оттенки:
http://v.900igr.net:10/datas/ast...unnye-porody.jpg
Базальты, преобладающие породы - серые:
http://che3000.ru/wp-content/gal...f110r010t010.jpg
http://i.imgur.com/beHXWat.png
Реголит состоит, в-основном, из тех же минералов, только измельчённых. Потому, при рассмотрении вблизи, глазом воспринимается, как серый:
http://s011.radikal.ru/i316/1601...4aa236d5ca96.png
Однако мелкодисперсная пыль напросвет - коричневая. LM "Аполлона-12" сел неподалёку от АМС "Сервейер-3". Астронавты Конрад и Бин, приблизившись к аппарату, недоумевали: тренировались на белом аппарате, а здесь - коричневый. Капком даже вынужден был уточняться у участников программы "Сервейер" по поводу цвета. Выяснилось, что пыль, поднятая при посадке LMа, осела тончайшим слоем на белой поверхности и дала коричневый цвет. В общем же - цвет лунной поверхности не определяется отражением какого-либо одного минерала. Это интегральная характеристика. Отражаются волны очень широком диапазоне спектра:
Нажмите для увеличения
Кривая 7 - приведённый спектр. В видимом диапазоне (отчерчен голубыми линиями) зависимость интенсивности отражения от длины волны, практически - наклонная прямая. Если бы она была горизонтальной, т.е. интенсивность отражения всех волн оптического диапазона была одинаковой, то это был бы серый цвет. Немного большая интенсивность более длинных волн (красного диапазона) обеспечивает коричневый оттенок. А небольшая разница в интенсивности (малый наклон кривой) объясняет тусклость коричневых оттенков. Ещё больше запутывают неподготовленного человека особенности диффузного отражения реголита и восприятия глазом и фотоплёнкой. Диффузное отражение при небольших углах наблюдения и высоты источника света ещё больше сглаживает оттенки. Глаз, а особенно фотоплёнка, не одинаково чувствительны ко всем длинам волн. Но увидеть реальный цвет на фото можно. Как - я уже упоминал. Вот фото (на матрицу, не на плёнку) китайского лунохода:
http://savepic.ru/8346589.jpg
А это фото из миссии А-17, с восстановленным цветовым балансом по шкале гномона:
http://savepic.ru/8337373.jpg
Исходное фото без цветокоррекции:
http://savepic.ru/7057071.png
Большое спасибо. Я предполагал, что дело не в минералах. |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
Vist  |
Отправлено: 21 января 2016 — 00:37
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: А как вы увидели, что это пространство между герметичным и негерметичным корпусом или щитом. Я не буду рассказывать, как я увидел пространство. Это бАльшоооой секрет. Да и не нужно это Вам. Я бы сказал - даже опасно... У Вас и так глюки, а если ещё пространство станете замечать... да так и до "голосов" недолго...  Fackel-36 пишет: Vist пишет: "С чем оно не герметизировано ?" - это сильно.. Этот сильный вопрос на ваш и слова, что в том месте либо воздух, либо вакуум. Да нет, это сильно само по-себе. Вы, походу, не понимаете значения слова "герметизировано". Как оно в русском языке сочетается со связкой "с чем"? Увы, никак... Fackel-36 пишет: Вывод напрашивается, что нет герметизации с внешней средой. Нет герметизации - значит это не космический аппарат, а бутафория У подводной лодки герметичный прочный корпус внутри негерметичного лёгкого. Это не бутафория? Здесь аналогичная конструкция. В чём проблема? Зачем нужна герметичность термозащитному экрану?
Fackel-36 пишет: По вашему эта жара стороной проходит? По-моему, терминология домохозяек здесь неуместна. Fackel-36 пишет: Интересно почему простая речь, не по инструкции вас так сильно озадачивает? Потому, что Ваша "простая речь", на самом деле - банальное невежество. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Вы имеете в виду сопротивление при взлёте или при посадке? Уточните, охота ещё посмеяться... Можете посмеяться над своим вопросом. Ко взлету они не имеют никакого отношения. Да и к посадке тоже. Эта бутафория никогда не была в космосе, поэтому она такая вся в зазорах и винтах Нет, я посмеюсь таки над Вашим ответом. Зачем Вы тогда постили это: Fackel-36 пишет: А тут даже ручки с зазорами на саморезах или винтах выступающих наружу. Тем самым создают дополнительное сопротивление. Просто так? За язык никто не тянул. Отвечайте по сути заданного вопроса. Fackel-36 пишет: Vist пишет: мы, вроде бы, выяснили, что не всё падающее с орбиты сгорает Да. Не все. Но ручка сгорит первой. Жарко слишком будет для ручки с такими зазорами и винтами. Да я понял, что у Вас в голове именно такие видения. Но Вы постарайтесь, всё же, пояснить, почему труба длиной 2 м и диаметром в несколько сантиметров долетела до огорода аргентинского фермера, а поручни СМ обязательно дожны сгореть первыми?
(Добавление)
Fackel-36 пишет: А вот в Воронеже делают 2 ступень к ракете нашей. Fackel-36, Вас уже поправляли - в Воронеже не делают ракетные ступени. Там делают двигатели для них. Запомните со второго раза? Или сразу в третий повторить? Fackel-36 пишет: И сейчас новый двигатель испытали. Не то что в отсталых США. Испытали РД-0124А для второй ступени "Ангары". Увеличили время работы, внесли незначительные изменения в управлении и наддуве баков по сравнению с РД-0124, добавили литеру "А" и пожалуйста - готов "новый" двигатель. Нет, двигатель очень хороший, спору нет. Только новизны там - с гулькин ... Куда там "отсталым" США:
https://www.youtube.com/embed/ZCBE8ocOkAQ
Элон Маск таки успешно посадил первую ступень там, откуда она вылетела. На сушу пока. Ну и на баржу, в-общем, посадил успешно. Подвела одна из опрных "лап".
https://www.youtube.com/watch?v=...=player_embedded |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 21 января 2016 — 03:13
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Спускаемый аппарат - это командный модуль ? То есть при якобы взлете в космос астронавты находятся в спускаемом аппарате? Совершенно верно. В спускаемом аппарате. И не "якобы", а так же как и в любом другом корабле. Другой схемы пока ещё не придумали. Для Вас это открытие? Ну, да, я же забыл: "Меньше знаешь - проще опровергать"© Fackel-36 пишет: А где , если так можно выразиться, жилой отсек ? Какой ещё "жилой отсек"? На этом корабле до Луны лететь, а не в свадебное путешествие... Fackel-36 пишет: В спускаемом аппарате можно находиться только в полулежачем положении. Постоять там не получиться. Неделю лежать, есть, писать, какать все в лежачем положении. Я Вам, наверное, неожиданную вещь скажу... в невесомости любое положение - полулежачее. На то она и невесомость. Но в "Аполло" можно стоять при наличии гравитации в полный рост одновременно двум астронавтам при сложенных креслах. И спать можно в естественном положении вполне свободно:
http://s020.radikal.ru/i705/1601...9549a1b46237.png
Fackel-36 пишет: Кстати, как в этот СА аппарат попасть ? Через открытый космос? Можно и через открытый космос. Это аварийный вариант перехода из LMа. Именно для этого предназначены поручни на корпусе. Но переходили через внутренний люк в верхней части модуля:
http://s019.radikal.ru/i629/1601...63ea76586a70.jpg
Fackel-36 пишет: Где тогда запасы еды, воды, кислорода ? Кислород и вода поступали из служебного модуля. В командном модуле был только запас кислорода на время спуска и небольшой аварийный запас. Воду давали топливные элементы. Запасы продуктов размещались в укладках СМ:
http://s019.radikal.ru/i618/1601/ec/7847115fe263.jpg(Отредактировано автором: 25 января 2016 — 16:20) |
| |
|
Fackel-36  |
Отправлено: 21 января 2016 — 12:38
|

полковник


Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11

|
Vist пишет: Совершенно верно. В спускаемом аппарате. И не "якобы", а так же как и в любом другом корабле. Другой схемы пока ещё не придумали. Для Вас это открытие?
Да. Для меня это открытие. В спускаемом аппарате не постоишь. Я эту штуковину видел свои глазами, так что выбросите из головы доказывать, что там можно стоять, ходить и т.д. Хотя теоретически там можно постоять. Для тренировок такой аппарат подойдет, но не для полета в космос.
Интересно есть схема или рисунок как все это хозяйство располагалось в Сатурне?
Имею в виду и А-8 и LM
Vist пишет: У подводной лодки герметичный прочный корпус внутри негерметичного лёгкого. Это не бутафория? Здесь аналогичная конструкция. В чём проблема?
Проблема вот в чем - как вы писали - либо воздух там, либо вакуум. В самом аппарате кислород. Значит воздух или вакуум появляются из внешней среды. А это уже не космический аппарат - бутафория.
Да и на винтах (а может быть и саморезах) в космос не улетишь.
Ручка сгорит первой, потому что она практически первая встретиться со слоями атмосферы.
А трубе видимо повезло. Она же внутри аппарата была? Или снаружи?
Vist пишет: Элон Маск таки успешно посадил первую ступень там, откуда она вылетела. На сушу пока. Ну и на баржу, в-общем, посадил успешно. Подвела одна из опрных "лап".
Успешно возвращались шаттлы, хотя и не все. Что там подвело для обывателей не имеет никакого значения. Подумаешь упала конструкция. Какая мелочь. Успех. Это да . Почему вы не добавили Слава Америке ?
А вот создать хоть что-то подобное тому. что делают в Воронеже этой Славе Америке не под силу. Поэтому и приходиться всякую бутафорию втюхивать народу
Vist пишет: . А выглядела эта снятая панель так:
Vist пишет: Предвкушаю следующий дурацкий вопрос...
Боюсь, что ваше зрение вас опять подведет.
Перед якобы полетом А - был синий. Якобы в полете зеркально------, а под ручками оказалась белая краска или грунт. Или это уже не белый цвет ?
Vist пишет: входной люк сняли для возможности обзора интерьера.
Плохой там обзор. Что-то наподобие лежака только разглядел. Больше ничего.
Vist пишет: Одну из технологических панелей тоже сняли, чтобы показать внутренний герметичный корпус.
Но вы сами сказали. что он не герметичен. Или что там не герметично?
Vist пишет: http://i011.radikal.ru/1601/f5/a917823d7386.jpg
Где здесь коричневый цвет ? Возможно у вас монитор брахлит
(Добавление)
Земляк пишет: Если китайцы были в космосе, тогда и они использовали спускаемые аппараты. Для возвращения на Землю. Верно?
Да. Они или украли, или купили ракету заметьте нашу - настоящую, а не липовую американскую. Даже шаттлы не стали копировать.(Отредактировано автором: 21 января 2016 — 12:40) |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 21 января 2016 — 14:44
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: В спускаемом аппарате не постоишь. Я эту штуковину видел свои глазами, так что выбросите из головы доказывать, что там можно стоять, ходить и т.д. Хотя теоретически там можно постоять. Теоретически можно? Значит можно и практически. Ну и повторю ещё, поскольку с одного раза не дошло: в невесомости стоять невозможно. Всё положения абсолютно равнозначны, вертикально или горизонтально, вдоль или поперёк - одно...ственно. А места вполне достаточно. В период эксплуатации "Скайлеба" был подготовлен вариант переоборудования "Аполло" в спесательный корабль, вмещающий 5 человек:
http://history.nasa.gov/SP-400/p104.jpg
Fackel-36 пишет: Интересно есть схема или рисунок как все это хозяйство располагалось в Сатурне? Конечно есть. Вам только стоит научиться формулировать вопросы и просьбы так, как это принято у приличных людей.
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 21 января 2016 — 14:45) |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 21 января 2016 — 16:48
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Проблема вот в чем - как вы писали - либо воздух там, либо вакуум. В самом аппарате кислород. Значит воздух или вакуум появляются из внешней среды. А это уже не космический аппарат - бутафория. Последнее предложение - это ничто иное, как необоснованное утверждение. Потрудитесь обосновать. Почему, если у подводной лодки в пространство между прочным и лёгким корпусом из внешней среды поступает вода, то это не бутафория, а вслучае с СМ - бутафория? Что такого страшного в том, что пространство между корпусом и термозащитным щитом по мере снижения заполняется воздухом? Fackel-36 пишет: Да и на винтах (а может быть и саморезах) в космос не улетишь. На винтах и не летают. Ими только крепят поручни. Вы так и не смогли пояснить, что в этом невероятного. Fackel-36 пишет: Ручка сгорит первой, потому что она практически первая встретиться со слоями атмосферы. Нет, первым встретится aft thermal shield (кормовой термозащитный щит)
Нажмите для увеличения

Fackel-36 пишет: А трубе видимо повезло. Она же внутри аппарата была? Или снаружи? Разницы никакой. Конструкция станции не расчитана на спуск в атмосфере, не имеет никакой защиты и разрушается сразу после входа в плотные слои атмосферы. Всё, что было внутри, отправляется в самостоятельный полёт. Кстати, там ещё был и цилиндр диаметром 3,5 м. Это часть корпуса станции, причём, ни разу не стальная. Из алюминиевого сплава.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Что там подвело для обывателей не имеет никакого значения. Совершенно верно. Поэтому мнение обывателей и не интересует специалистов. Fackel-36 пишет: Подумаешь упала конструкция. Какая мелочь. Успех. Это да. Снова Вы правы. То, что не сработал фиксатор одной посадочной опоры вследствие обледенения - мелочь, частный случай. Проблема легкоустранима. А то, что подтверждена возможность возврата ступени не только на площадки космодрома, но и на плавучую платформу, которая может быть в любой точке океана - это новый этап в развитии ракетно-космической техники. Fackel-36 пишет: Почему вы не добавили Слава Америке? Потому, что сделала это не Америка, а конкретный человек со своей командой. Потому я добавляю: "Браво Маск!" Fackel-36 пишет: А вот создать хоть что-то подобное тому. что делают в Воронеже этой Славе Америке не под силу. Этот бред уже поднадоел. Америка никогда и не пыталась делать что-то подобное Воронежу. Там реализовывается принцип: если вкладывать серьёзные деньги, то только в то, что может понадобиться и завтра, а не только сегодня. А делать "как в Воронеже" - это уже и китайцам не нужно. Я уже писал: РД-0124А - очень хороший двигатель. Но - сегодня. А завтра будут двигатели на более перспективных компонентах топлива - метан-кислород и водород-кислород, а также многотопливные. Будут массовые многоразовые носители, которые вытеснят советское наследие с рынка запусков. А что делают в Воронеже? КБХА модернизировало РД-0124. Но не передало, как это было раньше, производство на Воронежский механический завод, а стало выпускать двигатели на собственном опытном предприятии. К концу года выяснилось, что это производство не в состоянии обеспечить потребности заказчиков. В результате потеряли деньги и КБХА, и ВМЗ. А потеря денег это и потеря темпов развития. Вот и при секвестре бюджета "Роскосмоса", фактически убито направление возвращаемых ступеней носителей. Вы предлагаете "делать что-то подобное" этому? Увы, дураков нынче мало... |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 21 января 2016 — 22:05
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Fackel-36 пишет: Боюсь, что ваше зрение вас опять подведет. Не бойтесь. Побеспокойтесь лучше о своём. Не только зрении, но и о психическом здоровье. Fackel-36 пишет: Перед якобы полетом А - был синий. Якобы в полете зеркально------, а под ручками оказалась белая краска или грунт. Или это уже не белый цвет ? Зеркальное покрытие - это плёнка. Её наклеивают после установки поручней. Поэтому, искать остатки плёнки под ними глупо. Fackel-36 пишет: Плохой там обзор. Что-то наподобие лежака только разглядел. Больше ничего. Были и другие времена:
Нажмите для увеличения
 |
| |
|
Vist  |
Отправлено: 22 января 2016 — 01:10
|
майор


Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]

|
Земляк пишет: Смотрел на спускаемые аппараты разных конструкций.. и обнаружил, что вход в атмосферу земли выполняется довольно оригинально. Сначала идет процесс торможения, когда СА проходит как бы по касательной в атмосфере, затем выход из нее с уже меньшей скоростью и затем уже окончательный "нырок" в нее и приземление. Это т.н. "двухнырковая" схема возвращения со второй космической скоростью. Использовалась для советских "Зондов". Для "Аполлонов" схема несколько отличалась. СА не выходил из верхних слоёв атмосферы после "нырка".
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Vist пишет: Одну из технологических панелей тоже сняли, чтобы показать внутренний герметичный корпус. Но вы сами сказали. что он не герметичен. Или что там не герметично? Так Вы сначала прочитайте, что я сказал: Vist пишет: Здесь мы видим пространство между герметичным внутренним корпусом и термозащитным щитом а потом возражайте. Так делают все нормальные люди. У вас же - всё наоборот. Почему?
Fackel-36 пишет: Где здесь коричневый цвет ? Возможно у вас монитор брахлит Нормально всё с монитором. Коричневые оттенки там явно просматриваются Даже сквозь сине-зелёный муар, который объясняется особенностями плёнки. Её чувствительность в синем и зелёном диапазонах выше, чем в красном:
Нажмите для увеличения

Fackel-36 пишет: Они или украли, или купили ракету заметьте нашу - настоящую, а не липовую американскую. Они скопировали то, что позволял их технологический уровень на то время. Т.е. - самые древние из действующих носителей и кораблей. Fackel-36 пишет: Даже шаттлы не стали копировать. Вот до "Шаттлов" им ещё развиваться лет десять. |
| |
|
|
|
| |
| |