|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Летали ли Американцы на Луну - 10 , Продолжение |
| |
Vist  |
Отправлено: 18 января 2016 — 23:21 
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Fackel-36 пишет: На фото четко видны 3 светлых объекта и два отверстия, которые возможно должны были применяться для управления положением СА. Третий "светлый объект", который ниже - это радиопрозрачная заглушка одной из четырёх антен радиомаяка. Там есть и другие "артефакты", которые могли Вас заинтересовать, но... не занитересовали... Fackel-36 пишет: Туалет должен быть в лунном модуле. Туалета там нет. А в спускаемом аппарате его могло и не быть, но он есть. Убийственная логика... Ну, как обычно, у опровергов. Спускаемый аппарат - это командный модуль. В нём неделю находились три члена экипажа. А один - весь полёт. В лунном модуле два астронавта находились, максимум, трое суток. Так где туалет нужнее? Fackel-36 пишет: С каких это пор вы стали прислушиваться к мнению Мухина? Да ни с каких. Его мнение для меня - пустой звук. Просто - для Вас он авторитет, я к нему и отослал. Fackel-36 пишет: Если сказал Мухин так, значит вы должны его опровергнуть. Но вы почему-то согласились. Это не понятно. Конечно. Такова логика опровергателя. Только у нормальных людей, всё по-другому. Если человек не врёт, то воспринимается это нормально, даже если до этого он честностью не отличался. А что не врёт легко удостовериться, было бы желание. Fackel-36 пишет: Не надо о себе судить по людям. Даже в этом гениальность проявилась. Это ж надо так... Известнейшее выражение вассерман переврал... Fackel-36, это тот случай, когда от перемены мест слагаемых смысл не то, что меняется - он исчезает. " Не надо о людях судить по себе." Вас, кстати, в первую голову касается...
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Китайский аппарат показал, что Луна имеет коричневый цвет. Американские астронавты показали то же самое. Смотрите здесь . Учитывая высказывания Сернана (в миссии А-8) и Армстронга о том, что цветовые оттенки не всегда различимы, а также особенности цветопередачи фотоматериалов, в последующих экспедициях стали делать снимки с гномоном, на котором была цветовая шкала: Нажмите для увеличения
Ещё, в конце некоторых кассет, есть стандартные (на то время) цвето вые таблицы Кодак . Любой желающий (только не ленивый и не тупой) может восстановить по ним исходные цвета.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Вот фото интересного объекта на А-10. Это окно, расположено ниже входа-выхода в А-10. И имеет меньшие размеры. Не понятно для чего оно вообще сделано. Что-то жизненно необходимого там не видно. Это съёмный монтажный люк для доступа к двигателям РСУ. В ходе последних проверок корабля установленного на носитель, они срабатывать не должны. Поэтому необходим доступ для отсоединения жгутов управления для перестыковки их на тестовый комплекс и обратно. Fackel-36 пишет: Зато видно качество сборки. Даже в Жигулях так провода не соединяют. В "Жигулях", конечно, так не соединяют. Им в космос не лететь. А здесь - изолирован каждый провод в отдельности, изолированы жгуты проводов. Крепление выполнено на изолированной колодке, с разнесением жгутов, чтобы исключить замыкание соседних жгутов даже при маловероятном перетирании от вибрации. Скажу по-секрету, так же иногда выполняется разводка и в нашей космической технике, авиации, вооружении. Fackel-36 пишет: Еще есть куча оголенных проводов. Ни одного, естественно. Fackel-36 пишет: И это в кислородной среде. Окститесь. Откуда там кислород? Fackel-36 пишет: Можно, конечно, предположить, что провода покрыты лаком и т.д. Но это слишком ненадежная изоляция для аппарата такого уровня. Не надо предполагать. Про изоляцию из лакоткани не слышали?
|
| |
|
| Fackel-36 |
Отправлено: 19 января 2016 — 10:39
|
полковник
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
|
Vist пишет: Американские астронавты показали то же самое
На приведенном вами фото я так и не заметил коричневый цвет лунной поверхности. А вот на шкале виден отчетливо оранжевый цвет. Видимо дело не в фотоматериале, а в том , что это не лунная поверхность
Vist пишет: Это съёмный монтажный люк для доступа к двигателям РСУ.
Очень неправдоподобно. Из-за каких-то нескольких жгутов и оголенных проводов,стянутых наспех, так ослаблять корпус. При этом надо всегда помнить, что среда кислородная.
Такой аппарат явно ни с какой космической скоростью не летал.
Vist пишет: В "Жигулях", конечно, так не соединяют. Им в космос не лететь
ПОэтому в Жигулях качественнее соединяют провода.
Vist пишет: А здесь - изолирован каждый провод в отдельности, изолированы жгуты проводов.
Вам может быть плоховато видно из-за стекла, но оранжевые провода - все оголенные. Если покрыты лаком, то это явно не космическая техника.
Vist пишет: Окститесь. Откуда там кислород?
В А-10 не кислородная среда ? Все может быть.
(Добавление)
Vist пишет: срыв в баллистический спуск возможен и для "Аполлонов". На практике такого не случилось по нескольким причинам. В первую очередь, это гораздо меньшая статистика. Потом - более высокая технологическая культура производства,
Все что в теории - все возможно. Была бы практика у Аполлонов, были бы и случаи.
А вот про более высокую культуру производства вы явно загнули. Таких зазоров, такого ужасного соединения проводов нет даже в Жигулях.
Vist пишет: Ответ очевиден, даже для Вас, но Вам неудобно это признать.
ЧТо признать ? ЧТо будут жертвы среди людей?
Vist пишет: Как видим, далеко не всё сгорает при спуске в плотных слоях атмосферы, даже без каких-либо мер термозащиты
Дело не в этом, что не все сгорает. Дело в том, что человек при этом живым не долетит до Земли. А Аполлон только с самолета сбрасывался, вот он и долетал до водной поверхности, где его уже караулили,чтобы не успел утонуть. Скоро покажу вам снимки днища А-10. Вас они заинтересуют.
Могу исключительно для вас выложить снимки верхней части А-10. Выложить ? |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 19 января 2016 — 11:23
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Fackel-36 пишет: На приведенном вами фото я так и не заметил коричневый цвет лунной поверхности. Fackel-36 пишет: А вот на шкале виден отчетливо оранжевый цвет. Видимо дело не в фотоматериале, а в том , что это не лунная поверхность
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Из-за каких-то нескольких жгутов и оголенных проводов,стянутых наспех, так ослаблять корпус. Fackel-36 пишет: ПОэтому в Жигулях качественнее соединяют провода. Fackel-36 пишет: Вам может быть плоховато видно из-за стекла, но оранжевые провода - все оголенные. Если покрыты лаком, то это явно не космическая техника. Fackel-36 пишет: В А-10 не кислородная среда ? Все может быть. Fackel-36 пишет: Все что в теории - все возможно. Была бы практика у Аполлонов, были бы и случаи. Fackel-36 пишет: А вот про более высокую культуру производства вы явно загнули. Таких зазоров, такого ужасного соединения проводов нет даже в Жигулях. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Ответ очевиден, даже для Вас, но Вам неудобно это признать. ЧТо признать ? ЧТо будут жертвы среди людей? Fackel-36 пишет: Дело не в этом, что не все сгорает. Дело в том, что человек при этом живым не долетит до Земли. Fackel-36 пишет: Могу исключительно для вас выложить снимки верхней части А-10. Выложить ? |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Fackel-36 |
Отправлено: 19 января 2016 — 14:26
|
полковник
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
|
Vist пишет: В этом нет ничего необычного. Так и должно быть. Вот если бы Вы посмотрели фотки по ссылк е , которую я давал, и не нашли там коричневых оттенков в цвете лунной поверхности,
Посмотрел я ваши ссылки. Воспользуйтесь сами своим советом - сходите к глазнику. МОжете к офтальмологу.
Коричневого цвета нет. Есть какие-то оттенки на отдельных фото, но не более того.
Вы фото выложенное вами все-таки рассмотрите получше. Нет оранжевого цвета на шкале? Возможно он у вас виден как красный или желтый. Но явно не серый. Отсюда вывод - фотоаппарат зафиксировал цвет явно отличный от серого. Но на лунной поверхности нет нигде цвета отличного от серого.
Vist пишет: Что значит "каких-то жгутов"? Не дошло объяснение про тестирование РСУ?
Вы посмотрите внимательно фото. Хотя вы и сами писали - нет там соединений. А если нет соединений , то куда вы будете подключать тестируемую аппаратуру?
Это окно явно лишний элемент на корпусе. Хотя это не настоящий космический аппарат - пойдет. Даже красиво смотрится
Vist пишет: Здесь мы видим пространство между герметичным внутренним корпу сом и термо защитным щитом
Здесь мы видим стекло. За ним кучу проводов. И все.
Vist пишет: Оно не герметизировано. Там либо воздух, либо вакуум, в зависимости от этапа полёта.
Странно, что не герметизировано. С чем оно не герметизировано ? С внутренним корпусом или внешней средой ?
Vist пишет: Была практика, была. Только вот, чтобы приблизиться к статистическому пределу надёжности нужны сотни полётов, а не пара десятков.
Спуски с самолета сравнить с полетами из космоса невозможно. Поэтому и корпус ржавого цвета у А-10, а не обгорелого
Vist пишет: И с зазорами, вроде бы разобрались - это тривиальное техническое решение. И в который раз спрашиваю: чем они мешают?
Зазоры на корпусе спускаемого аппарата из космоса - это шаг навстречу гибели. Туда попадает очень сильная жара, которая разрушает аппарат.
А тут даже ручки с зазорами на саморезах или винтах выступающих наружу. Тем самым создают дополнительное сопротивление. Не космическая эта техника А-10.
Вот она и не летала. А только с самолета падала
Vist пишет: При чём здесь человек? Мы говорим о поручнях на СМ "Аполлона".
Сгорела ручка - прогорел корпус. погибли люди. на землю упала куча обгоревшего железа. Возможно останутся целыми и невредимыми винты, шайбы ))))) |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 20 января 2016 — 02:22
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Fackel-36 пишет: Посмотрел я ваши ссылки. Воспользуйтесь сами своим советом - сходите к глазнику. МОжете к офтальмологу. Fackel-36 пишет: Коричневого цвета нет. Есть какие-то оттенки на отдельных фото, но не более того. Fackel-36 пишет: Вы фото выложенное вами все-таки рассмотрите получше. Нет оранжевого цвета на шкале? Возможно он у вас виден как красный или желтый. Но явно не серый. Отсюда вывод - фотоаппарат зафиксировал цвет явно отличный от серого. Но на лунной поверхности нет нигде цвета отличного от серого.
(Добавление)
Fackel-36 пишет: Вы посмотрите внимательно фото. Хотя вы и сами писали - нет там соединений. А если нет соединений , то куда вы будете подключать тестируемую аппаратуру? Fackel-36 пишет: Это окно явно лишний элемент на корпусе. Fackel-36 пишет: Vist пишет: Здесь мы видим пространство между герметичным внутренним корпусом и термозащитным щитом Здесь мы видим стекло. За ним кучу проводов. И все. Fackel-36 пишет: Странно, что не герметизировано. С чем оно не герметизировано ? С внутренним корпусом или внешней средой ?   Не смешите так сильно... С русским языком и было плохо, а после поездки в Лондон - вообще беда. "С чем оно не герметизировано ?" - это сильно...
Fackel-36 пишет: Зазоры на корпусе спускаемого аппарата из космоса - это шаг навстречу гибели. Туда попадает очень сильная жара, которая разрушает аппарат. Fackel-36 пишет: А тут даже ручки с зазорами на саморезах или винтах выступающих наружу. Тем самым создают дополнительное сопротивление. Fackel-36 пишет: Сгорела ручка - прогорел корпус. Fackel-36 пишет: Возможно останутся целыми и невредимыми винты, шайбы
Fackel-36 пишет: Хотя это не настоящий космический аппарат - пойдет. Fackel-36 пишет: Спуски с самолета сравнить с полетами из космоса невозможно. Fackel-36 пишет: Поэтому и корпус ржавого цвета у А-10, а не обгорелого Fackel-36 пишет: Не космическая эта техника А-10. Fackel-36 пишет: Вот она и не летала. А только с самолета падала |
| |
|
| Fackel-36 |
Отправлено: 20 января 2016 — 10:58
|
полковник
Сообщений всего: 4460
Дата рег-ции: 1.09.2011
Репутация: 11
|
Земляк пишет: Пойду от обратного. Факел, китайцы были в космосе?
Если верить официальным данным, то да
Земляк пишет: Меня жутко заинтересовал вопрос: если поверхность луны коричневая, то какой минерал дает такой цвет, при условии того, что он должен покрывать поверхность Луны полностью?
Вот для этого и нужны полеты на Луну, чтобы ее изучать
Vist пишет: Я не советовал Вам обращаться к офтальмологу.
А я вам посоветовал к офтальмологу. Все-таки серый цвет от коричневого отличается. А на ваших фото нет коричневого цвета
Vist пишет: Разъёмы внизу.
ВЫ уверены ? Сначала по вашим словам их там не было.
Vist пишет: На обсуждаемом фото нету соединения проводов. Ответвление из жгутов - есть, способ крепления разводки - есть. А соединения - нет. Глюки уже с утра?
У вас прошли глюки ?
Теперь оказывается есть. И всеравно - это не повод ослаблять корпус и вставлять стекло, которое тоже на винтах держится.
Так что этот стеклянный люк по большей степени бутафория, которая не должна быть на космической технике
Vist пишет: Таких технологических проёмов в термозащитном экране, минимум восемь. Без них просто не обойтись.
А окно всего одно. Значит и без этого окна можно было обойтись
Vist пишет: Пространство Вы не видите
А как вы увидели, что это пространство между герметичным и негерметичным корпусом или щитом. Где нет герметизации?
Вот здесь - Vist пишет: Здесь мы видим пространство между герметичным внутренним корпу сом и термо защитным щитом . Оно не герметизировано. Там либо воздух, либо вакуум, в зависимости от этапа полёта.
Vist пишет: "С чем оно не герметизировано ?" - это сильно..
Этот сильный вопрос на ваш и слова, что в том месте либо воздух, либо вакуум. Потому что то пространство не герметично. Вывод напрашивается, что нет герметизации с внешней средой. Нет герметизации - значит это не космический аппарат, а бутафория
Vist пишет: Какая коварная жара... так и лезет во все щели..
По вашему эта жара стороной проходит? Интересно почему простая речь, не по инструкции вас так сильно озадачивает?
Vist пишет: Вы имеете в виду сопротивление при взлёте или при посадке? Уточните, охота ещё посмеяться...
Можете посмеяться над своим вопросом. Ко взлету они не имеют никакого отношения. Да и к посадке тоже. Эта бутафория никогда не была в космосе, поэтому она такая вся в зазорах и винтах
Vist пишет: мы, вроде бы, выяснили, что не всё падающее с орбиты сгорает
Да. Не все. Но ручка сгорит первой. Жарко слишком будет для ручки с такими зазорами и винтами.
Vist пишет: С чего это? Винты и шайбы в Воронеже закупали?
Винты закупают в США. А вот в Воронеже делают 2 ступень к ракете нашей. И сейчас новый двигатель испытали. Не то что в отсталых США.
Vist пишет: Спускаемый аппарат - это командный модуль. В нём неделю находились три члена экипажа. А один - весь полёт. В лунном модуле два астронавта находились, максимум, трое суток. Так где туалет нужнее?
Туалет нужен в лунном модуле однозначно.
Спускаемый аппарат - это командный модуль ? То есть при якобы взлете в космос астронавты находятся в спускаемом аппарате?
А где , если так можно выразиться, жилой отсек ?
В спускаемом аппарате можно находиться только в полулежачем положении. Постоять там не получиться. Неделю лежать, есть, писать, какать все в лежачем положении.
Кстати, как в этот СА аппарат попасть ? Через открытый космос? Где тогда запасы еды, воды, кислорода ? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 20 января 2016 — 11:53
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Fackel-36 пишет: Земляк пишет: Пойду от обратного. Факел, китайцы были в космосе?
Если верить официальным данным, то да
Если Вы приводите данные китайцев, следовательно Вы верите этим официальным данным?
Fackel-36 пишет:
Земляк пишет: Меня жутко заинтересовал вопрос: если поверхность луны коричневая, то какой минерал дает такой цвет, при условии того, что он должен покрывать поверхность Луны полностью?
Вот для этого и нужны полеты на Луну, чтобы ее изучать
?
Советские луноходы были на луне? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 20 января 2016 — 12:51
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Fackel-36 пишет: Земляк пишет:
Советские луноходы были на луне?
К чему такие вопросы?
В то, что китайцы были в космосе и их аппарат достиг поверхности Луны верю
Если китайцы были в космосе, тогда и они использовали спускаемые аппараты. Для возвращения на Землю. Верно? |
| |
|
| Vist |
Отправлено: 20 января 2016 — 16:28
|
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
|
Земляк пишет: Меня жутко заинтересовал вопрос: если поверхность луны коричневая, то какой минерал дает такой цвет, при условии того, что он должен покрывать поверхность Луны полностью? Образцы камней могут иметь самые разные оттенки:
http://v.900igr.net:10/datas/ast...unnye-porody.jpg
Базальты, преобладающие породы - серые:
http://che3000.ru/wp-content/gal...f110r010t010.jpg
http://i.imgur.com/beHXWat.png
Реголит состоит, в-основном, из тех же минералов, только измельчённых. Потому, при рассмотрении вблизи, глазом воспринимается, как серый:
http://s011.radikal.ru/i316/1601...4aa236d5ca96.png
Однако мелкодисперсная пыль напросвет - коричневая. LM "Аполлона-12" сел неподалёку от АМС "Сервейер-3". Астронавты Конрад и Бин, приблизившись к аппарату, недоумевали: тренировались на белом аппарате, а здесь - коричневый. Капком даже вынужден был уточняться у участников программы "Сервейер" по поводу цвета. Выяснилось, что пыль, поднятая при посадке LMа, осела тончайшим слоем на белой поверхности и дала коричневый цвет. В общем же - цвет лунной поверхности не определяется отражением какого-либо одного минерала. Это интегральная характеристика. Отражаются волны очень широком диапазоне спектра:
Нажмите для увеличения
Кривая 7 - приведённый спектр. В видимом диапазоне (отчерчен голубыми линиями) зависимость интенсивности отражения от длины волны, практически - наклонная прямая. Если бы она была горизонтальной, т.е. интенсивность отражения всех волн оптического диапазона была одинаковой, то это был бы серый цвет. Немного большая интенсивность более длинных волн (красного диапазона) обеспечивает коричневый оттенок. А небольшая разница в интенсивности (малый наклон кривой) объясняет тусклость коричневых оттенков. Ещё больше запутывают неподготовленного человека особенности диффузного отражения реголита и восприятия глазом и фотоплёнкой. Диффузное отражение при небольших углах наблюдения и высоты источника света ещё больше сглаживает оттенки. Глаз, а особенно фотоплёнка, не одинаково чувствительны ко всем длинам волн. Но увидеть реальный цвет на фото можно. Как - я уже упоминал. Вот фото (на матрицу, не на плёнку) китайского лунохода:
http://savepic.ru/8346589.jpg
А это фото из миссии А-17, с восстановленным цветовым балансом по шкале гномона:
http://savepic.ru/8337373.jpg
Исходное фото без цветокоррекции:
http://savepic.ru/7057071.png |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Ракеты и ракетная техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
