|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Курилы , Что там происходит? |
| |
fan1945  |
Отправлено: 1 февраля 2019 — 05:13 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: Вопрос был в том, что Вы
настаивали верить официальным заявлениям. Я поддержал мнение, что официозу нет доверия. И указал, что и ВВП
"вышел из доверия". О чем говорят рейтинги...
Или Вы разницы не замечаете?...
Вы не поддерживаете мнение о недоверии официозу. Вы пишите о том, что Путин Вышел из доверия.
Поддерживать мнение, это значит что есть такое вот мнение и я его поддерживаю
А если ВВП "вышел из доверия, это значит уже утверждение.
Но и этого мало. Нынче Вы пишите об рейтинге, которые "говорят" а немного выше Вы же писали "" Цифры, как я понимаю, достаточно условный показатель""
Все это выглядит настолько запутанным, что я хотел бы услышать, в конце концов, ЧТО ДЛЯ ВАС ЕСТЬ ПОКАЗАТЕЛЬ ДОВЕРИЯ ИЛИ НЕ ДОВЕРИЯ ПУТИНУ.  Да, язык мой - враг мой. Безусловно косноязычен. Уже три страницы не могу обьясниться 
Элементарно С-э-эр! ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ моих наблюдений (повторюсь в ТРЕТИЙ-ПЯТЫЙ раз) является сравнение
рейтингов РАЗНЫХ "фирм"... И чтобы не путаться в цифрах обращаю внимание на РЕЙТИНГ ДОВЕРИЯ. Есть ещё
электоральный рейтинг. Разные "конторы" используют разные методики опроса и т.д. Поэтому цифры для меня не
главный показатель. А тенденция к повышению или понижению. Если перед пенсионной реформой рейтинг был стабильно выше 50% и доходил до 85 (доверия), то рейтинг ниже 50% говорит ТОЛЬКО о снижении при одинаковой
методике опроса.
ЗЕМЛЯК! Специально не желаю давать ссылку на источники, т.к. не желаю спорить о КАЧЕСТВЕ авторов. Однако
проверяюсь по разным материалам...
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 1 февраля 2019 — 11:22
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Как эксперт он -ноль. Хоть бы статистику изучил.
Шутка про абхазкого полководца не шутка, этот перс закончил службу в МО Абхазии.
Михаил1 пишет: Мне кажется это отдает пропагандой. Любой любитель истории и военной техники знает, откуда прилетела Энола Гэй. Далее, война с СССР началась 9 августа, а бомбу сбросили 6-го.
Так это любители истории знают. А  и так схавает. Уверены же многие на Украине что Бандера никогда не сотрудничал с немцами. Или что в Катыни расстреляли 40 тыс. поляков. Или что в сталинских лагерях сидело 50 миллионов человек? Или что геи выиграли 2МВ, расшифровав "Энигму"? Вопрос не о знании, а об образе.
В той же внутрияпонской пропаганде реально довольно хорошо относятся к тем, кто резал китайцев на лапшу в Нанкине. Ну а че, герои же?
Михаил1 пишет: Кто знает. Все до какого то момента считалось фантастикой.
В данном случае - фантастика, т.к. война это вам не завтра за хлебом сходить. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 2 февраля 2019 — 13:43
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: То есть рейтинг все же для Вас показатель, но при условии того, что его изменения будут зафиксированы различными организациями?
Разумеется. Работой и жизнью приучен перепроверять сведения, КОТОРЫМИ интересуюсь (нужны, требуются, интересны...). Наиболее точное определение по трем линиям 
Вместе с тем, вынужден признать, что некоторые МОИ представления сформировались так давно, что я уже не
помню как! И я частенько их (ошибочные преставления) на "заре" участия в Форуме их использовал, как аргумент.
Но форумчане и Вы, в частности, любезно показали меру моего незнания/заблуждения. В целом, стал, ИМХО, осторожен... Хотя STiv с этим моим признанием, не согласен.. 
Artur1984 пишет: Михаил1 пишет:
Кто знает. Все до какого то момента считалось фантастикой.
В данном случае - фантастика, т.к. война это вам не завтра за хлебом сходить.
РОБЯТЫ! Согласен, что практически все варианты возможного силового/военного развития событий с участием Японии
за "северные территории" - ФАНТАСТИКА. В обозримое время... |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 2 февраля 2019 — 14:05
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: То есть рейтинг все же для Вас показатель, но при условии того, что его изменения будут зафиксированы различными организациями? .
Разумеется. Работой и жизнью приучен перепроверять сведения, КОТОРЫМИ интересуюсь (нужны, требуются, интересны...). Наиболее точное определение по трем линиям
Зафиксировали понимание. Теперь дальше. Мы говорим о снижении рейтинга. То есть он был выше, потом стал ниже. Точка отсчета равна 50% рейтинга.
То есть. Если средний рейтинг выше 50% общество доверяет руководителю. Если ниже то не доверяет руководителю. Верно?(Отредактировано автором: 2 февраля 2019 — 14:06) |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 2 февраля 2019 — 23:51
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: Земляк пишет:
То есть рейтинг все же для Вас показатель, но при условии того, что его изменения будут зафиксированы различными организациями?
.
Разумеется. Работой и жизнью приучен перепроверять сведения, КОТОРЫМИ интересуюсь (нужны, требуются, интересны...). Наиболее точное определение по трем линиям
Зафиксировали понимание. Теперь дальше. Мы говорим о снижении рейтинга. То есть он был выше, потом стал ниже. Точка отсчета равна 50% рейтинга.
То есть. Если средний рейтинг выше 50% общество доверяет руководителю. Если ниже то не доверяет руководителю. Верно?
Ну-у-у!  В идеале так и задумывалось. Я еще помню, когда законодательно требовалось 50 + 1 (0,1) % участия, чтобы считать выборы состоявшимися. Также требовалось набрать кандидату более 50% голосов
от числа участвующих, чтобы победить!!! И это справедливо, ИМХО. Хотя бы какое-то представительство.
Но в рейтингах ведь далеко не всегда выбранная фигура может иметь более 50%. (Рейтинг чего?). Поэтому для меня показателем является ТЕНДЕНЦИЯ (тренд ) к повышению или понижению. Если ВВП у "левады" имел 86% (условно), ВЦИОМ - 52,4, а ФОМ - 68...а через некоторое время соответственно - 61, - 36.8, - 42%, - у меня нет сомнений, что рейтинг упал или снизился.
Земляк. Однако для чего экзамен? Если даже я не так смог обьяснить, то есть масса материалов самой разной
политической направленности, где можно без лишнего "базара" ЭТИ МАТЕРИАЛЫ получить и исследовать/проанализировать САМОМУ? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 февраля 2019 — 01:30
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Теперь, когда мы определили эту тройку организаций, определяющих рейтинг- ВЦИОМ, Леваду и ФОМ. Надо понять. А почему вообще меняется рейтинг? Ну не трудно же понять, что если было, например, 68, а стало 42, значит что-то случилось. Скажите, что по Вашему явилось причиной ВЫСОКОГО рейтинга и НИЗКОГО рейтинга?
Только когда Вы будете писать о событиях, то хотелось бы увидеть у Вас ВРЕМЯ опросов, которые показали как более высокий рейтинг, так и более низкий рейтинг.
Теперь ответ на вопрос. Зачем нужен этот экзамен. Мне очень хочется понять, на основании каких данных, Вы сделали вывод, о том, что народ страны не верит Путину в вопросе судьбы Курил.
(Добавление)
Пы. сы.. кажется я начинаю Вас понимать, но будьте добры, ответьте на вопрос.
Если уровень доверия к какому либо политику составляет 35% (условно), значит ли это, что 65% НЕ доверяют этому политику? |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 3 февраля 2019 — 06:26
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: Теперь, когда мы определили эту тройку организаций, определяющих рейтинг- ВЦИОМ, Леваду и ФОМ. Надо понять. А почему вообще меняется рейтинг? Ну не трудно же понять, что если было, например, 68, а стало 42, значит что-то случилось. Скажите, что по Вашему явилось причиной ВЫСОКОГО рейтинга и НИЗКОГО рейтинга?
Только когда Вы будете писать о событиях, то хотелось бы увидеть у Вас ВРЕМЯ опросов, которые показали как более высокий рейтинг, так и более низкий рейтинг.
Теперь ответ на вопрос. Зачем нужен этот экзамен. Мне очень хочется понять, на основании каких данных, Вы сделали вывод, о том, что народ страны не верит Путину в вопросе судьбы Курил.
(Добавление)
Пы. сы.. кажется я начинаю Вас понимать, но будьте добры, ответьте на вопрос.
Если уровень доверия к какому либо политику составляет 35% (условно), значит ли это, что 65% НЕ доверяют этому политику?
Земляк, ну никак не думал, что так, по полочкам, придётся обьяснятся. Вы ведь совсем не рассматриваете
контекст.
В той ситуации возник спор/противоречие в оценке событий форумчанами, которые были не уверены в правдивости
заявлений пресслужбы МИД, да и лично Лаврова. Я, получается, совершил глупость, что не просто поддержал, но
совершил кощунство (поднял "хвост" с упоминанием священного имени это уже без смеха).
И я полагаю, что ВВП сильно подорвал доверие к себе пенсионной реформой. О чем и говорят рейтинги и политологи, социологи эти события прямо связывают!!! А лично Я не доверяю официозу из-за того, что ВСЕ предыдущие встречи ВВП показаны в исключительно благостном ключе. И в этом ЛИЧНО Я усматриваю, что японская сторона имела надежды/основания на положительное решение вопросов о Курилах... О том, что переговоры закончились явно не так, как японцы ожидали - явно было видно даже на кадрах ТВ...
О рейтинге! Я с самого начала указал, что цифры сами по себе ничего не означают. Когда Собчас выставила
свою кандидатуру на выборы, рейтинг доверия мог быть любой. А электоральный - показал результат голосования.
Но ведь при опросах большинство ответов могут быть, что не определились. Ведь множество политиков мало
известны. Поэтому и отношение соответствующее - равнодушие.
Земляк. Я уже устал. Надеюсь ВСЁ? Тем более я так и не понял, отчего допрос. Вы мой IQ вычисляете? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 февраля 2019 — 06:42
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет:
И я полагаю, что ВВП сильно подорвал доверие к себе пенсионной реформой. О чем и говорят рейтинги и политологи, социологи эти события прямо связывают!!! А лично Я не доверяю официозу из-за того, что ВСЕ предыдущие встречи ВВП показаны в исключительно благостном ключе. И в этом ЛИЧНО Я усматриваю, что японская сторона имела надежды/основания на положительное решение вопросов о Курилах... О том, что переговоры закончились явно не так, как японцы ожидали - явно было видно даже на кадрах ТВ...
О рейтинге! Я с самого начала указал, что цифры сами по себе ничего не означают. Когда Собчас выставила
свою кандидатуру на выборы, рейтинг доверия мог быть любой. А электоральный - показал результат голосования.
Но ведь при опросах большинство ответов могут быть, что не определились. Ведь множество политиков мало
известны. Поэтому и отношение соответствующее - равнодушие.
Земляк. Я уже устал. Надеюсь ВСЁ? Тем более я так и не понял, отчего допрос. Вы мой IQ вычисляете?
Все понял. То цифры вызывают доверие то не вызывают доверие.
Ладно, тут, как я понял, чего-то понять уже действительно не возможно.
Скажу только одно. Судя по одному из ресурсов что Вы указали, как на источник информации в виде рейтинга- ВЦИОМ,
1. на процент доверяющих Путину ни пенсионная реформа, ни вопрос Курил, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОВЛИЯЛ
2 эти же события практически не повлияли на процент НЕ доверяющих Путину, который, как правило, находится в рамках от 0 до 10%
3 Вопрос Курил, как вопрос внешней политики Путина так же не особо повлиял на рейтинг Путина в плане одобрения его внешней политики. То есть внешняя политика Путина стабильно устраивает от 52 -ти до 75-ти % за последние 11 лет.
Теперь действительно Все. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 3 февраля 2019 — 09:02
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Земляк пишет: Все понял. То цифры вызывают доверие то не вызывают доверие.
Ладно, тут, как я понял, чего-то понять уже действительно не возможно.
Скажу только одно. Судя по одному из ресурсов что Вы указали, как на источник информации в виде рейтинга- ВЦИОМ,
1. на процент доверяющих Путину ни пенсионная реформа, ни вопрос Курил, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОВЛИЯЛ
2 эти же события практически не повлияли на процент НЕ доверяющих Путину, который, как правило, находится в рамках от 0 до 10%
3 Вопрос Курил, как вопрос внешней политики Путина так же не особо повлиял на рейтинг Путина в плане одобрения его внешней политики. То есть внешняя политика Путина стабильно устраивает от 52 -ти до 75-ти % за последние 11 лет.
Теперь действительно Все.
Отсылаю к официальному сайту ВЦИОМ
Рейтинг Путина на сегодняшний день 2019 реальный
Опубликовано 31-01-2019, 10:18 в разделе Рейтинги
Рейтинг Путина на сегодняшний день 2019 реальный с динамикой за последние годы. Рухнул или поднялся имидж российского президента в глазах соотечественников – последние новости с выборкой данных из официальных источников и собственным опросом. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 февраля 2019 — 09:52
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: Все понял. То цифры вызывают доверие то не вызывают доверие.
Ладно, тут, как я понял, чего-то понять уже действительно не возможно.
Скажу только одно. Судя по одному из ресурсов что Вы указали, как на источник информации в виде рейтинга- ВЦИОМ,
1. на процент доверяющих Путину ни пенсионная реформа, ни вопрос Курил, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ПОВЛИЯЛ
2 эти же события практически не повлияли на процент НЕ доверяющих Путину, который, как правило, находится в рамках от 0 до 10%
3 Вопрос Курил, как вопрос внешней политики Путина так же не особо повлиял на рейтинг Путина в плане одобрения его внешней политики. То есть внешняя политика Путина стабильно устраивает от 52 -ти до 75-ти % за последние 11 лет.
Теперь действительно Все.
Отсылаю к официальному сайту ВЦИОМ
Рейтинг Путина на сегодняшний день 2019 реальный
Опубликовано 31-01-2019, 10:18 в разделе Рейтинги
Рейтинг Путина на сегодняшний день 2019 реальный с динамикой за последние годы. Рухнул или поднялся имидж российского президента в глазах соотечественников – последние новости с выборкой данных из официальныхисточников и собственным опросом.
Да что меня отсылать-то, если я уже этот сайт, прошестил. На 27 января этого года. Доверие политикам. У Путина 32.2%, НЕ доверие у Путина 8,1%
А Лаврову, которому Вы вообще не собираетесь верить, не верят мизер- 0.3 %.
Если у Вас хватит терпения и смекалки, то Вы легко найдет таблицу доверия и не доверия Путину с 2007 года.
(Добавление)
Пы.сы.. самый точный рейтинг Путину дадут наши оппозиционеры.. 
Ибо только они в стране самые умные из всех умных на планете Земля.
У них и с выборами так. Как обгадятся, так сразу же начинают визжать, что выборы не честные. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
