Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.11.2016
Репутация: 0
До сих пор продолжаются споры о том, где действительно происходила битва, так как официальная точка зрения, представленная в школьных и иных учебниках (и в музее на Куликовом поле) не подтверждается многолетними археологическими раскопками. Археологи не обнаружили в этом районе ни братских могил, ни следов битвы.
Пока никем из Академии наук РФ не опровергнуто: "...накануне празднования 600-летия битвы в 1980 году не удалось найти материальных свидетельств этого события на традиционном месте (на правом берегу Непрядвы)"
Это указывает на то, что битва происходила где-то в другом месте.
Это еще репортаж ГТРК про это место ( возле Богучара) не видели. К сожалению почему то не могу добавить ссылку на это видео сюда на сайт. Так вот на одном поле обнаружено просто гигантское захоронение. Возможно это и есть истинное место легендарной битвы...
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Лорд Свинюхин пишет:
не подтверждается многолетними археологическими раскопками. Археологи не обнаружили в этом районе ни братских могил, ни следов битвы.
Забавно, что и то и другое обнаружено. Подобные заявления основаны в основном на устаревших данных и неполном понимании картинки.
Сравнительный обьем находок на Куликовом Поле превышает такие крупные битвы Средних Веков как Гастингс. В реале вы не найдете массовых находок ни от одного сражения Средних Веков. Захоронений, кстати, тоже.
Вплоть до 2011 года битва при Ботфорте (1485), определившая победу Тюдоров вообще локализовывалась по письменным источникам и была уточнена только в наше время благодаря находкам буквально пары обломков оружия и фигурных пряжек, примерно в 2 км. в стороне от "обычного" места
Лорд Свинюхин пишет:
Пока никем из Академии наук РФ не опровергнуто: "...накануне празднования 600-летия битвы в 1980 году не удалось найти материальных свидетельств этого события на традиционном месте (на правом берегу Непрядвы)"
Это глупо опровергать. В 1980-м ничего не нашли. Традиционная картинка давно уже изменена, и лишь "опровергатели" твердят о ее неизменности.
Давно уменьшены масштабы и д.р. В настоящее время количество находок уже увеличилось.
Опер
Отправлено: 25 ноября 2016 — 18:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Лорд Свинюхин пишет:
До сих пор продолжаются споры о том, где действительно происходила битва, так как официальная точка зрения, представленная в школьных и иных учебниках (и в музее на Куликовом поле) не подтверждается многолетними археологическими раскопками. Археологи не обнаружили в этом районе ни братских могил, ни следов битвы.
Вы отстали примерно лет на 5-7 от реальной археологии. Поле битвы обнаружено в середине 2000-х годов. Причем, получены вполне исчерпывающие доказательства что это была именно крупная битва между русскими и татаро-монгольскими войсками конца XIV века. Т.е. именно Куликовская.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Пахом
Отправлено: 25 ноября 2016 — 21:13
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Киньте ссылку на материал. Будет интересно взглянуть.
эск
Отправлено: 25 ноября 2016 — 22:07
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
Лорд Свинюхин пишет:
потребовалось меньше 5 минут на уточнение личности Михаила Черепнева, археолога, сотрудника МГУ .есть такой. правда, математик...
стопами Фоменки, так сказать?
дело хорошее. во всяком случае, весело (Добавление)
Опер пишет:
Поле битвы обнаружено в середине 2000-х годов. Причем, получены вполне исчерпывающие доказательства что это была именно крупная битва между русскими и татаро-монгольскими войсками конца XIV века. Т.е. именно Куликовская.
там, кажется, все же нет таких уж стопроцентных доказательств, что именно там происходила именно Куликовская битва. если не ошибаюсь, там и позже были столкновения с ордынцами.
тем не менее, согласен - версия Двуреченского, пожалуй, наиболее убедительная
Опер
Отправлено: 2 декабря 2016 — 15:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
эск пишет:
там, кажется, все же нет таких уж стопроцентных доказательств, что именно там происходила именно Куликовская битва.
Наличие большого количества артефактов: части сразу двух (!) шлемов, наконечники копий, обломки топоров, сабель, мечей, несколько крестов-энклапионов, уздечки, шпоры, наборы поясов, пластины лямиллярных доспехов. И самое главное - ордынская серебряная монета как раз середины-конца XIV века. Все это в купе указывает что найдено место крупного средневекового сражения с участием большого количества воинов с обеих сторон.
А раз так, то не сложно догадаться, что это все относится именно к Куликовской битве. (Добавление)
Пахом пишет:
Киньте ссылку на материал. Будет интересно взглянуть.
Ну вот хотя бы, видеолекция Двуреченского.
https://www.youtube.com/watch?v=mUWgzw9fjU8
О.В.Двуреченский. "Донское побоище"
эск
Отправлено: 4 декабря 2016 — 11:49
сержант
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015
Репутация: 0
Опер пишет:
эск пишет:
там, кажется, все же нет таких уж стопроцентных доказательств, что именно там происходила именно Куликовская битва.
Наличие большого количества артефактов: части сразу двух (!) шлемов, наконечники копий, обломки топоров, сабель, мечей, несколько крестов-энклапионов, уздечки, шпоры, наборы поясов, пластины лямиллярных доспехов. И самое главное - ордынская серебряная монета как раз середины-конца XIV века. Все это в купе указывает что найдено место крупного средневекового сражения с участием большого количества воинов с обеих сторон.
А раз так, то не сложно догадаться, что это все относится именно к Куликовской битве.
ну с приличной долей вероятности.
и Двуреченский - в любом случае, нормальная наука
Стас1973
Отправлено: 7 октября 2017 — 09:39
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Тоже эпический срач.
Я так и не понял, место-то этого гигантского побоища нашли или нет? Там ведь костяков должно лежать, дай Бог им упокоение, рядами.
Опер
Отправлено: 8 октября 2017 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Стас1973 пишет:
Я так и не понял, место-то этого гигантского побоища нашли или нет?
Профессиональные историки и археологи считают что нашли. Альтернативщики и фоменкоиды естественно уверены в обратном.
Стас1973
Отправлено: 8 октября 2017 — 13:08
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Опер пишет:
Профессиональные историки и археологи считают что нашли.
А где это место?
Опер
Отправлено: 8 октября 2017 — 13:11
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Стас1973 пишет:
А где это место?
Там, где и описано в летописи: в устье Непрядвы и Дона. Но не там, где считалось раньше.
Стас1973
Отправлено: 8 октября 2017 — 15:40
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Опер пишет:
Там, где и описано в летописи: в устье Непрядвы и Дона. Но не там, где считалось раньше.
На карте сможете показать? Или историки еще не определились?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
