Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
20% -кулаки, 60% середняки и 20% бедняки ,такие цифры приводит и Ленин, и он их взял не с потолка наверное?
4-5% раскулаченных кулаков-мироедов.
Все остальные 15-16%это кулаки-справные хозяева.
Но вот у нас на форуме у многих форумчан деды и прадеды оказались раскулаченными,а значит, по вашему, именно-мироедами.
Как то правда жизни не совсем стыкуется со статьями из советских газет и прочих архивов института марксизма-ленинизма.
Опять таки полностью согласен с Вами. Спасибо за поддержку в этом вопросе. Может к Вашим словам прислушаются, как к словам старейшины форума. (Добавление)
Опер пишет:
Волкон пишет:
20% -кулаки, 60% середняки и 20% бедняки ,такие цифры приводит и Ленин, и он их взял не с потолка наверное?
Еще раз для непонятливого:
Тогда уж пишите : для непонятливых. Ведь Волкон не единственный "непонятливый" на форуме. Таких много. Что же Вы обделяете вниманием остальных? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Государству русских придет пук когда к власти придут нацисты, прикрывающиеся скромным термином националисты. Вот тогда действительно будет пук, да еще какой, с брызгами на весь мир.
Нацисты к власти никогда не придут ни в одной из стран бывшего СССР. Не дождётесь. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 14 октября 2012 — 11:26
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Нацисты к власти никогда не придут ни в одной из стран бывшего СССР . Не дождётесь.
А чтобы не осталось надежд, надо организовать ещё раз Нюрнбергский суд на постоянной основе.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 14 октября 2012 — 12:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Alexis пишет:
Нацисты к власти никогда не придут ни в одной из стран бывшего СССР . Не дождётесь.
А чтобы не осталось надежд, надо организовать ещё раз Нюрнбергский суд на постоянной основе.
А стоит ли на них тратить столько времени и сил? Ведь они просто выдают желаемое за действительное. Я бы даже сказал, что это мираж. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 октября 2012 — 12:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В вопросе о кулаках так же много миражей. Тем не менее - предлагаю вернуться к заявленной теме. А то Мы несколько увлеклись и отклонились от темы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 14 октября 2012 — 12:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Опять таки полностью согласен с Вами. Спасибо за поддержку в этом вопросе. Может к Вашим словам прислушаются, как к словам старейшины форума.
Другими словами, реальные цифры, подтвержденные выложенными документами, Вас не убеждают, а вот объявленные декларативно, без предъявления документов - в полный рост, главное чтобы они соответствовали отстаиваемой версии про терибл Сталина и "крофафую" советскую власть.
Нормальный такой подходец к ведению дискуссии. (Добавление)
Alexis пишет:
Тогда уж пишите : для непонятливых. Ведь Волкон не единственный "непонятливый" на форуме. Таких много. Что же Вы обделяете вниманием остальных?
А я так и пишу. И все свои писания, содержащие статистические данные, в отличии от оппонентов подкрепляю ссылками на источник или цитатами.
Но поскольку мои цифры не соответствуют Вашим представлениям о советской власти, а точнее - полностью их опровергают, то на них Вы внимания предпочитаете не обращать, голословно заявляя что все цифры советской статистики не соответствуют действительности (правда обоснования этих утверждений так ни кто до сих пор и не привел - одни голословные утверждения, не подкрепленные даже минимальным количеством доказательной базы).
Alexis
Отправлено: 14 октября 2012 — 13:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Другими словами, реальные цифры, подтвержденные выложенными документами, Вас не убеждают, а вот объявленные декларативно, без предъявления документов - в полный рост, главное чтобы они соответствовали отстаиваемой версии про терибл Сталин а и "крофафую" советскую власть.
Нормальный такой подходец к ведению дискуссии.
Поверьте, что я читал на эту тему не меньше вашего. Фактов в одну и другую сторону порядка 50% на 50%. Беда в том, что каждый из нас стал сторонником разной половины. Вот мы и не понимаем друг друга. Вы не признаёте тот факт, что большинство раскулаченных оказались просто порядочные и трудолюбивые крестьяне, которые своим потом и кровью растили хлеб. Я же, в свою очередь, не поддерживаю высказывания и документы, в которых пишется, что все раскулаченные получили по заслугам и случайных людей там не было.
Просто два взгляда на одну и ту же проблему. И ничего смешного я здесь не вижу. В пору плакать, а не такие смайлики прикреплять. (Добавление)
Опер пишет:
А я так и пишу. И все свои писания, содержащие статистические данные, в отличии от оппонентов подкрепляю ссылками на источник или цитатами.
Я уже неоднократно писал, что Ваша вера в документы тех времён порой доходит до смешного. Неужели Вы всерьёз думаете, что большевики, НКВД и прочие писали бы в документах, что незаконно кого то осудили или раскулачили? Я в это не верю. Большинство документов тех времён сфальсифицировано. И то, что документы хранятся в архивах не говорит о том, что в них написана правда. Вот и вся разница между нами. Вы верите в те документы, а я нет. Про фальсификацию документов я также приводил на форуме цитаты. Так же многими приводились воспоминания пострадавших. А это именно тот случай, когда воспоминания стоят в сотни раз больше, чем один документ в любом архиве, т.к. таким документам веры нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 октября 2012 — 13:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Но поскольку мои цифры не соответствуют Вашим представлениям о советской власти, а точнее - полностью их опровергают, то на них Вы внимания предпочитаете не обращать, голословно заявляя что все цифры советской статистики не соответствуют действительности (правда обоснования этих утверждений так ни кто до сих пор и не привел - одни голословные утверждения, не подкрепленные даже минимальным количеством доказательной базы).
Цифры приводимые Вами, в большинстве своём, сфальсифицированы и Вы про это прекрасно знаете. Так что на них ссылаться не стоит. Мои представления о Советской власти Вы так и не поняли или сознательно искажаете. Я сторонник советской власти не меньше Вашего. Просто Вы закрываете глаза на чёрные пятна, а я изучаю историю такой, какой она была на самом деле, включая и чёрные пятна. Без этого нельзя понять происходящего тогда.
Я многократно писал, повторюсь и сейчас: В истории моей страны я воспринимаю все факты. А вот отвергаю исключительно только следственно-карательные органы и их действия против своего же народа во имя каких бы то ни было целей. Этого я не приемлю. Кого я отношу к следственно-карательным органам также писал неоднократно. Так что не нужно обвинять меня в невосприятии советской власти. Это ещё большой вопрос кто из нас больший сторонник СССР. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Цифры приводимые Вами, в большинстве своём, сфальсифицированы и Вы про это прекрасно знаете.
Чтобы так утверждать надо как минимум привести иные цифры, не сфальсифицированные. Однако их до сих пор так ни от кого и не поступило. Так что эти заявление - исключительно Ваше субъективное мнение, которое опровергается документами и данными, выкладываемыми мною. А так же логикой исторических событий, которые мы обсуждаем.
Alexis пишет:
Мои представления о Советской власти Вы так и не поняли или сознательно искажаете. Я сторонник советской власти не меньше Вашего.
Вы ни в коем случае не сторонник, Вы - пятая колонна.
Alexis пишет:
вот отвергаю исключительно только следственно-карательные органы и их действия против своего же народа во имя каких бы то ни было целей.
Теперь осталось только доказать что действия НКВД по уничтожению врагов русского и советского народа принесли вред, а не пользу народам СССР. А вот этого еще никому доказать не удалось, потому что именно благодаря этим действиям русский народ и сохранил свой суверенитет в самой страшной войне в истории человечества: если бы не расшлепало НКВД в 37-м пятую колонну - были бы мы сейчас немецкими рабами.
ПостороннимВилли
Отправлено: 14 октября 2012 — 14:35
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Опер пишет:
Вы ни в коем случае не сторонник, Вы - пятая колонна.
----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Владислав Яжиков
Отправлено: 14 октября 2012 — 16:30
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Опер пишет:
Вы ни в коем случае не сторонник, Вы - пятая колонна.
А почему не двадцать пятая?Или право на истину имеется только у тех,кто носит погоняло "Опер" и прочие подобные? (Добавление)
Опер пишет:
если бы не расшлепало НКВД в 37-м пятую колонну - были бы мы сейчас немецкими рабами.
Не надорвитесь,ибо чушь вещь тяжёлая,а Вы её так несёте,так несёте. (Добавление)
Волкон пишет:
такие цифры приводит и Ленин, и он их взял не с потолка наверное?
А если не с потолка,то откуда он их высосал?
Опер
Отправлено: 14 октября 2012 — 17:13
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Владислав Яжиков пишет:
А почему не двадцать пятая?
А я разве к Вам обращался?
Владислав Яжиков пишет:
Или право на истину имеется только у тех,кто носит погоняло "Опер" и прочие подобные?
Потргоняло имеется только у умственно неполноценных. А у меня - форумное имя, псевдоним, который соответствует моей бывшей профессии.
А свое право на истину я подкрепил не одним десятком выложенных здесь документов, ни одного из которых моим оппонентам так толком опровергнуть не удалось.
Я понимаю что это очень обидно для тех, кому в свое время переформатировали мозги либерастической пропагандой, но против документов они ничего кроме пустых слов противопоставить не могут.
Из-за этого чаще всего рано или поздно срываются в истерику и начинают меня оскорблять разными словами. И тем самым демонстрируют слабость своей позиции и не способность противостоять исторической истине. (Добавление)
Владислав Яжиков пишет:
А если не с потолка,то откуда он их высосал?
В отличии от либерастических неучей, Ленин работал с документами и делал свои выводы на строгой научной основе. Именно это и бесит разного рода пропагандистов, пытающихся доказать недоказуемое - не возможность спорить с реальными фактами и документами. (Добавление)
Владислав Яжиков пишет:
Не надорвитесь,ибо чушь вещь тяжёлая
Неуважаемый, может Вы хоть раз хотя бы попытаетесь опровергнуть меня фактами, а не бездоказательной болтовней? А то как-то Ваши посты все больше и больше троллячьи заходы напоминают
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
