Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Я пишет:
Всю жизнь принадлежу к мелкой буржуазии и никто не слопал. А обсуждать человека в его отсутствие- нормально?
(Добавление)
Нормально! Как обсуждать и все исторические персонажи. Вы вдруг завтра превратитесь в историю,но вы же отметились на земле? Тем более принадлежа всю жизнь к мелкой буржуазии,но при этом позиционируя себя как некий пролетарий.
"Мы пролетарии..." начинались все статьи Маркса_Троцкого_ Ленина,...
Вы наверное гвоздь в стенку забить сможете,а вот выше перечисленные пряд-ли.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Кулаки - тормоз на пути развития с/х. Хоть они и были заинтересованы в увеличении производства, но это вело бы к перенасыщению рынка и отсутствию своего влияния.
Нажмите для увеличения
Конкуренты в виде процветающих середняков им были не нужны, а те как раз старались облегчить свой труд за счёт технического и научного прогресса. Потому кулаки разоряли или закабаливали их.
Кулаков ненавидели как бедняки, так и середняки. Так наглядней? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 13 октября 2012 — 17:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
Кулаки - тормоз на пути развития с/х.
Вы сейчас лес воруете? И гоните его за кордон. Вы не кулак, Вы лесной мироед!
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 13 октября 2012 — 18:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
"Кулаки" это-мироеды.(20%,( по Ленину)
Не 20% а только 4-5. И их-то и раскулачили.
Волкон пишет:
Вот когда в стране станет 66,6 % этих самых мироедов и бомжей-("голубых"Подмигивание....тогда России , как государству Русских прийдёт -пук А?! .
Государству русских придет пук когда к власти придут нацисты, прикрывающиеся скромным термином националисты. Вот тогда действительно будет пук, да еще какой, с брызгами на весь мир. (Добавление)
,
Владислав Яжиков пишет:
Спасибо.
Да всегда пожалуйста, хавайте полной ложкой. Может тогда и наступит просветление в мозгах, напрочь переформатированных либерастической пропагандой.
Владислав Яжиков пишет:
Когда моей тёще исполнилось 55 лет,в 1980м году,ей назначили "огромную" пенсию за работу в колхозе.17-ть рублей.
На сколько Ваша теща наработала на столько и получила.
Владислав Яжиков пишет:
Кроме родителей,там были и другие люди.Вот они и помогали.Но Вам то это неизвестно.
Так они, в соответствии с Вашей версий, тоже должны были вымереть как мамонты. И их дети тоже. Кто же тогда в итоге выкормил-то кулацких отпрысков?
Kourveen
Отправлено: 13 октября 2012 — 18:08
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
Вы сейчас лес воруете? И гоните его за кордон. Вы не кулак, Вы лесной мироед!
Есть русское народное слово для обозначения необоснованного наезда. Сами догадаетесь? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Опер
Отправлено: 13 октября 2012 — 18:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Владислав Яжиков пишет:
от именно,что целью "раскулачивания" был контроль за крестьянством для возможности отбирать у него зерно для экспорта за бугор.Все вопли о голодающих горожанах,флёр,дымовая завеса,отмазка.
Бред. Колхозники сдавали государству меньше половины урожая. А все полученное с приусадебного участка вообще налогом не облагалось. Читайте советское законодательство 30-40 годов. Может тогда и прекратите тупые либерастические страшилки повторять, а научитесь думать самостоятельно.
Для особо упертых выкладываю ссылку на газетную статью 1937 года, адресованную тем, кто на деле, а не по бабушкиным-дедушкиным воспоминаниям, помнил и хруст французской булки, и перегибы коллективизации, а главное - на своей шкуре чувствовала изменения в деревне к 1937 году в условиях доминирования колхозов.
Нажмите для увеличения
Григорий Я
Отправлено: 13 октября 2012 — 18:15
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
Нормально! Как обсуждать и все исторические персонажи. Вы вдруг завтра превратитесь в историю,но вы же отметились на земле? Тем более принадлежа всю жизнь к мелкой буржуазии,но при этом позиционируя себя как некий пролетарий.
Где я себя назвал пролетарием? Не лгите, уважаемый. Никогда им не был.
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 18:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владислав Яжиков пишет:
Хм!Скорее "миф о кулаках-непахарях".Вот он разбит точно.Потому,что люди записанные в категорию "кулаков" настолько разные,что всех грести под одну гребёнку противоречить истине.Но почему-то Вы и Ваши компаньоны это себе позволяют,а вот другим "низяяяяя!"Знакомо,очень знакомо.
Всем привет. Отсутствовал в сети два дня в связи с болезнью. Теперь снова в строю.
Владислав Яжиков, полностью Вас поддерживаю. Нельзя всех грести под одну гребёнку. И про это я много уже писал.
Тема сложная и скользкая, в связи с этим нужно опираться только на факты, а не на эмоции. Также не стоит забывать, что на форуме нет диктатуры и каждый имеет право высказать своё мнение, в пределах корректности, естественно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 13 октября 2012 — 19:02
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Владислав Яжиков, полностью Вас поддерживаю.
Я бы очень удивился если бы ярый форумный "сторонник СССР" принял сторону тех, кто его защищает.
Kourveen
Отправлено: 13 октября 2012 — 21:08
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Изначально тема названа: "Кто такие "кулаки". , Кто есть по Вашему мнению кулак?"
Обсуждение со второго сообщения поехало в "раскулачивание" - кто кого и за что, плохо это или хорошо.
Цитата:
Возникают различия в понимании термина "кулак":
Версия 1. Справный крестьянин, трудяга, пахарь. Возможно использование наёмного труда и аренда земли. Проживает за счёт своего труда, создаёт рабочие места. Стремление укрепить своё производство.
Версия 2. Сельский ростовщик. Сдаёт в аренду средства труда под трудодни (день пользования лошадкой, за несколько дней отработки арендатором), семена под процент от урожая (вплоть до 50% урожая с семян), отъём за долги земельных наделов. В итоге кулак - сельский буржуа, сосредоточивший в своих руках экономическую и политическую жизнь села, поскольку сумел закабалить односельчан и продвинуть в правление своих людей. Стремление стать монополистом в местности для диктовки своих условий труда и жизни.
Для меня, версия №1 - это справный крестьянин/середняк. А версия №2 - кулак.
Разумеется середняк может стать и кулаком, когда ему станет выгодней не землю пахать, а дела обделывать.
Оппозиция заместо своей версии определения кулака, поминает кого и как раскулачили. Нельзя построить определение на основе событий. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 14 октября 2012 — 09:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Не 20% а только 4-5. И их-то и раскулачили.
20% -кулаки, 60% середняки и 20% бедняки ,такие цифры приводит и Ленин, и он их взял не с потолка наверное?
4-5% раскулаченных кулаков-мироедов.
Все остальные 15-16%это кулаки-справные хозяева.
Но вот у нас на форуме у многих форумчан деды и прадеды оказались раскулаченными,а значит, по вашему, именно-мироедами.
Как то правда жизни не совсем стыкуется со статьями из советских газет и прочих архивов института марксизма-ленинизма.
Опер пишет:
Государству русских придет пук когда к власти придут нацисты, прикрывающиеся скромным термином националисты. Вот тогда действительно будет пук, да еще какой, с брызгами на весь мир.
. Не пугайте детей сказками о "бабае".
Из последней передачи Соловьёва на НТВ. Он обращается к либеральному -болотному Гудкову-младшему:
- да как вы можете ходить вместе с грязными,ужасными, мерзкими националистами .
((они ведь у вас казну-общак -украли)))
Опер
Отправлено: 14 октября 2012 — 11:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
20% -кулаки, 60% середняки и 20% бедняки ,такие цифры приводит и Ленин, и он их взял не с потолка наверное?
Еще раз для непонятливого: на момент коллективизации и массовых раскулачиваний в структуре крестьянского общества России кулаки составляли 4-5 %.
"Лицо деревни к десятилетию Октября.
...Третий класс современной деревни образуют капиталистические (кулацкие) хозяйства. К этой части сельского населения относится около 4 проц. хозяйств и около 4½ сельскохозяйственного населения (всего около пяти миллионов человек).
Доля кулаков после революции сильно понизилась, но за первый период нэп'а опять несколько возросла, медленно повышаясь и в последние 1924‑27 г. г., не достигая впрочем и трети довоенных размеров. Нынешние кулаки это — главным образом остатки дореволюционных, сохранившиеся частично, особенно в окраинных и многоземельных районах.
Кулацкое хозяйство является интегральным, т. е. сложным по составу источников его дохода и единым по эксплуататорской сущности всех его частей, комбинируемых владельцем, смотря по сочетанию обстоятельств. Не достигая часто крупных размеров в каждом отдельном из своих проявлений, кулацкое хозяйство сельского капиталиста в своей совокупности представляет, по деревенскому масштабу, сравнительно крупную величину со средним годовым доходом около 2 тыс. рублей."
Автор: Ларин Ю.
Жанр: Периодика и публицистика
Тема: НЭП
Направление: Сельское хозяйство
Период: 1927
Источник: Торгово-Промышленная газета 6-7 ноября 1927 г. № 255/56(1690/91) Стр. 4
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
