|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто такие "кулаки". , Кто есть по Вашему мнению кулак? |
| |
ПостороннимВилли  |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:07 
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Григорий Я пишет: В местности. где я живу. старшеклассников не допустят до ЕГ , если они не отработают Григорий Я пишет: И заметьте, не в колхозах и совхозах. а в крупном частном хозяйстве. естественно бесплатно. Фигасе. Я в школе в колхоз не ездил, и за это получал максимум, неодобрение от учительниц.
А в каком частном хозяйстве принуждают работать краснодарских школьников?  ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
|
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:10
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Спасибо всем за интереснейшие сообщения. С термином кулак и о причинах разночтения, по крайней мне, понятно. Пока все в сборе, може по частникам в Советский период немножко подробнее? Стоматологи (Шпак из "ИванВасилич меняет профессию"), индивидуальные предприниматели (троица из "Операция Ы") - это они самые? И каков был процесс их оформления и налоговые отношения?
Слыхал, что во время ВОВ некоторые частные артели занимались сборкой ППШ, а поскольку кустарно, то магазины были подогнаны индивидуально под каждый ПП (магазин от другого мог не подойти).
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: А в каком частном хозяйстве принуждают работать краснодарских школьников?
ИМХО Може это обязательный предмет "Сельхоз практика" на возможном "приусадебном" участке. Раньше мы её в городе отрабатывали в школе (чёнить починять или в теплице полоть/поливать). В книжку ставили "трудочасы". Денег и продуктов по ним не давали.(Отредактировано автором: 7 октября 2012 — 16:10)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:20
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Опер пишет: В этом нет ничего страшного или обидного: просто надо уметь критически относится к рассказам даже самых близких родственников.
Иногда люди некритически воспринимают реальность :Феклуша. Тяжелые времена, матушка Марфа Игнатьевна, тяжелые. Уж и время-то стало в умаление приходить.
Кабанова. Как так, милая, в умаление?
Феклуша. Конечно, не мы, где нам заметить в суете-то! А вот умные люди замечают, что у нас и время-то короче становится. Бывало, лето и зима-то тянутся-тянутся, не дождешься, когда кончатся; а нынче и не увидишь, как пролетят. Дни-то и часы все те же как будто остались, а время-то, за наши грехи, все короче и короче делается. Вот что умные-то люди говорят». (с) «Гроза» Островский
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:24
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Izhe Esy2 пишет: Совершенно разные вещи. За колхозную продукцию деньги получал колхоз.
Я-то писал о том, что на рынке можно было продать часть продукции, полученной на плату за трудодни. И именно поэтому и выводил связь между трудоднями и колхозным рынком.
Izhe Esy2 пишет: Мне 65 лет. В колхозе работал грузчиком (возили зерно на элеватор, грузили машины и разгружали ведрами), с поля возил зерно на лошади в колодах, еще одни каникулы работал на копнителе комбайна С-6 с вилами (копны получались путем нажатия педали). Когда стал старше, где-то лет с 15-ти, стал помощником тракториста на ДТ-54: сначала только пахал, на другое год уже сеял озимь. Умел работать на комбайне СК-3, но в порядке "дай порулить". Считаю раннюю работу наряду со взрослыми очень полезной для воспитания подростка.
(Добавление)
Kourveen пишет: Пока все в сборе, може по частникам в Советский период немножко подробнее? Стоматологи (Шпак из "Иван Василич меняет профессию"  , индивидуальные предприниматели (троица из "Операция Ы" - это они самые? И каков был процесс их оформления и налоговые отношения?
Слыхал, что во время ВОВ некоторые частные артели занимались сборкой ППШ, а поскольку кустарно, то магазины были подогнаны индивидуально под каждый ПП (магазин от другого мог не подойти).
Посмотрите за период с 1924 по 1937 годы.
Что касается выпуска вооружения то к примеру в блокадном Ленинграде около 30% снарядов и мин выпускались именно в артелях и промышленных кооперативах.
Достаточно сказать что первые ППС (пистолеты-пулеметы Судаева) сконструированные в блокаду, выпускались именно на артельном производстве. |
| |
|
| Григорий Я |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:35
|
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
|
Kourveen пишет: Спасибо всем за интереснейшие сообщения. С термином кулак и о причинах разночтения, по крайней мне, понятно. Пока все в сборе, може по частникам в Советский период немножко подробнее? Стоматологи (Шпак из "Иван Василич меняет профессию" , индивидуальные предприниматели (троица из "Операция Ы" - это они самые?
(Добавление)
Kourveen пишет: ИМХО Може это обязательный предмет "Сельхоз практика" на возможном "приусадебном" участке. Раньше мы её в городе отрабатывали в школе (чёнить починять или в теплице полоть/поливать). В книжку ставили "трудочасы". Денег и продуктов по ним не давали. ПостороннимВилли пишет: Фигасе. Я в школе в колхоз не ездил, и за это получал максимум, неодобрение от учительниц. |
| |
|
| Izhe Esy2 |
Отправлено: 7 октября 2012 — 16:55
|
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 28.09.2012
Репутация: 1
|
Опер пишет: Izhe Esy2 пишет:
Поскольку касается моего деда, разъясняю
О чем и речь - Ваш дед (при всем моем уважении) как раз оказался в роли Неуловимого Джо, которого никто не ловит.
Ловили! Я уже писал, что дед и родственники мои, в том числе мать, отец, получив по фальшивым бумажкам паспорта, спаслись, уехав в город. А вот сын деда, т.е. мой дядя, не взял "фальшивую бумажку", поступил честно, по закону. Он в 1934 или 1935 гг. приехал в родное село, в дом жены (которая не была раскулачена), пришел в сельсовет. А ему: "А, явился, кулацкий отпрыск! Иди в милицию за паспортом!" Пришел, и его сразу посадили в каталажку (видать, из сельсовета позвонили и дали "характеристику"). Был суд, получил за нарушение паспортного режима и оскорбление представителя власти четыре года тюрьмы (может, оскорбление содержало политические моменты, я дела не видел, пишу со слов матери). Пока он сидел, осенью 1937 г. посадили жену (она была передовой свинаркой в колхозе), отсидела 10 лет и 5 ссылки. (Фактически за то, что не "дала" бригадиру, прилюдно над ним посмеявшись, тот разозлился и написал донос: свекор - кулак, муж - в тюрьме, она - "агитирует"). В 1941 г. дядя женился на другой, ушел на фронт и погиб где-то под Смоленском.
Так что ловили беглецов... На дорогах кордоны были выставлены.
Две переписи 1937 и 1939 гг. провели под руководством НКВД. У меня есть подозрение, что дело не в "недостаче" 8 млн. человек (долго ли приписать!). Задача была - выявить бежавших "контрреволюционеров" и "кулаков" и членов их семей. Всех до единого! Если не арестовать их, то взять на учет. В этом, видимо, причина уничтожения всех первичных материалов переписи не только 1937, но и 1939 г. от сельсовета до района. Вы знаете, например, что ни в одном архиве не встретишь списков населенных мест за эти годы? Материалы переписи 1926 г. даже напечатаны в десятках томов, а вот за 1937-39 гг. - полное молчание. Проутюжили капитально! От районных архивов до областных и ЦГАЭ.
(Добавление)
Опер пишет: Нашел постановление, показывающее истинное отношение советской власти к кулакам. Оно коротенькое, поэтому выложу его полностью. Обратите внимание на дату издания - 1931 год - еще коллективизация на окончилась.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 июля 1931 года
О ПОРЯДКЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ В ГРАЖДАНСКИХ ПРАВАХ
ВЫСЕЛЕННЫХ КУЛАКОВ
Президиум Центрального исполнительного комитета Союза ССР постановляет:
Кулаки, лишенные на основании конституции союзных республик и общесоюзной инструкции о выборах в советы избирательных прав и выселенные по постановлению общих собраний граждан села и местных органов власти за противосоветские и противоколхозные выступления (поджоги, бандитизм и т.п.) из пределов сел и поселков, в которых они ранее проживали - восстанавливаются по истечении пяти лет с момента выселения во всех гражданских правах и получают право избирательного голоса при условии:
а) если они в течение этого срока на деле докажут, что прекратили борьбу против организованного в колхозы крестьянства и мероприятий советской власти, направленных на подъем сельского хозяйства;
б) если они покажут себя на деле честными и добросовестными тружениками.
Вот именно, "ПРИ УСЛОВИИ".
А условия определялись опять же местными органами власти. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 7 октября 2012 — 17:09
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Если бы ловили - то поймали бы. А так ни кто не ловил.
Izhe Esy2 пишет: Я уже писал, что дед и родственники мои, в том числе мать, отец, получив по фальшивым бумажкам паспорта, спаслись, уехав в город.
Паспорта они могли получить только в городе - паспорта выдавала милиция, отделения которой были расположены именно в городах.
Izhe Esy2 пишет: Был суд, получил за нарушение паспортного режима и оскорбление представителя власти четыре года тюрьмы (может, оскорбление содержало политические моменты, я дела не видел, пишу со слов матери).
Следовательно, если бы он пришел в сельсовет, то его ни кто бы за паспортом не отправил - он в деревне на хрен был не нужен (если только в ней не было МТС).
Izhe Esy2 пишет: Пока он сидел, осенью 1937 г. посадили жену (она была передовой свинаркой в колхозе), отсидела 10 лет и 5 ссылки. (Фактически за то, что не "дала" бригадиру, прилюдно над ним посмеявшись, тот разозлился и написал донос: свекор - кулак, муж - в тюрьме, она - "агитирует"
Izhe Esy2 пишет: На дорогах кордоны были выставлены.
(Добавление)
Izhe Esy2 пишет: Вот именно, "ПРИ УСЛОВИИ".
А условия определялись опять же местными органами власти.
А установка из центра была абсолютно определенная: исправился, осознал - получи полное прощение. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 7 октября 2012 — 17:16
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Григорий Я пишет: Что удивительно.. Сейчас. кого не спроси- все из дворян, из раскулаченных..Все потомки белых офицеров.. Никого из потомков красных.. как же такое получилось? А модно это сейчас - быть пострадавшим от "терибл большевик" православным раскулаченным казачье-дворянско-генеральским правнуком. Вот и выдумывают себе генеалогию от царя Гороха.
У нас был знакомый - в свое время тоже повелся на эту дребедень: все свои корни искал, считал себя обедневшим князем. Пока не раскопал что праправнук крепостных крестьян. Вот это был облом Тема закрыта! Продолжение в теме " Кто такие "кулаки". - 2 ".  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
