Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)

Комментарий: Бедная картинка, как только над ней не изгаляются (все знают это слово :...
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Израильский танк "Меркава"
Израильский танк "Меркава"

Загрузил foma
(10-10-2017 08:42:55)

Комментарий: Механик танка с командиром во главе гении !




 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   
> Кто такие "кулаки". , Кто есть по Вашему мнению кулак?
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Izhe Esy2 пишет:
По моему мнению, на государственном руководстве, а не кулаке, лежит ответственность за продовольственный кризис 27-28 гг. Я уже писал, что разница в налогах на бедняка и "кулака" в 24/25 г. была 14-кратная, а через год - 70-кратная.
А соответствующее постановление правительства привести можете?

Вот размер сельхозналога известен и соответствующие постановления на этот счет выложить можно запросто. Вот только никакой 70-ти кратной разницы в налогообложении единоличника и колхозника не было - разница есть и она существенная, но не такая большая.

Тем более глупо раглагольствовать насчет отъема хлеба: хлеб не отнимали а получали в счет оплаты налога или по контрактационным договорам (которые были основным видом договора между государством и крестьянином, касавшимся хлебозаготовок).
(Добавление)
 Владислав Яжиков пишет:
И тут Вы ещё и выдали "военную тайну"...Зерно -то гос-ву было необходимо не для того,чтобы прокормить "голодающие города".Вы правы,гос-ву требовалось вооружение.
Заблуждение, обусловленное влиянием современной пропаганды.

На деньги, вырученные от продажи хлеба, прежде всего закупалось промышленное оборудование, т.е. создавались рабочие места для рабочих, т.е. - создавалась возможность для обеспечения городского населения продуктами в обмен на промышленные товары.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Почему именно крестьяне "отказались продавать хлеб по назначенным государством ценам"?
Так они отказались это делать не только при советской власти. Крестьяне отказались продавать хлеб государству еще во время ПМВ и именно это осенью 1916 года явилось причиной введения продразверстки: очень уж кулаки были большими "патриотами" - с воюющей страны себе в кубышку решили деньжат "срубить полегкому". И плевать они с высоукой колокольни хотели на все призывы и формулы наподобии: "Вера, Царь, Отечество"
(Добавление)
 Izhe Esy2 пишет:
Пишу это к тому, чтобы яснее оттенить свой вывод: кулаки (в кавычках и без) не чинили препятствий (в виде организованного сопротивления) коллективизации.
Вывод не учитывает наличие кулацкого террора, который был реальным, а не вымышленным. Следовательно, вывод ложный. В реальности кулаки насмерть стояли против коллективизации, не гнушаясь никакими методами, в том числе и самыми радикальными.

 
email

 Top
> Похожие темы: Кто такие "кулаки".

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

остров Даманский
"тлеющий" конфликт с Китаем

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Награды
есть фото - нет истории солдата

ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Опер пишет:
Прикольно. А как то документально это оформлялось?
Само собой. На этот счет существуют специальные постановления Верховного Совета и СНК.

Я чуть выше привел ссылку на сборник законодательства СССР , там эти постановления выложены. На всякий случай повторю:

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3619.htm
Про 1 гектар у колхозников там ничего не сказано.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 ПостороннимВилли пишет:
Прикольно. А как то документально это оформлялось?
Не знаю, как это оформлялось, но наш переулок. гдемы живём, до войны (земля в смысле) принадлежала одной семье. Они тоже здесь живут.Резать землю начали при Хрущёве.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
И в чём эта блокада заключалась?
Да хотя бы даже в том, что советская власть еще не всеми ведущими государствами мира была признана как единственная и легитимная власть в России, какой на самом деле и являлась.

А еще в том что капстраны с нами отказывались торговать за любую иную валюту, кроме зерна или золота - иная продукция, которая и так выпускалась мизерными количествами по причине общей отсталости экономики, доставшейся большевикам от царской России (которую сейчас по скудоумию пытаются представить как некое государство с молочными реками и кисельными берегами), на тот момент в оплату внешних закупок от нас не принималась.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Легко. Почитайте инструкцию, регламентирующую порядок выселения или вот это постановление:
Да. Я сейчас читаю документы. в которых сказано. что численность репресированных и высланных при Сталине завышана в десятки раз.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 ПостороннимВилли пишет:
Про 1 гектар у колхозников там ничего не сказано.
Не внимательно смотрите - там выложено постановление об ограничении приусадебных участком именно этим количеством земли и о запрещении передачи в частные руки общественных земель. Надо просто тщательнее поискать в законах периода коллективизации.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Радист пишет:
7000 - это, разумеется, очень мало. Но при СССР колхозникам пенсии тоже платили очень маленькие.
Семь тысяч- это мечта. Люди, отпахавшие по 40 лет в тех самых колхозах уходят на 4800.Это при том, что на Юге России самые высокие цены на услуги ЖКХ.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
Понятно. Заморили всех голодом при царизме. Потом пришли большевики и всех откормили в колхозах.
Это является открытием только для тех, кто в 90-х попал под волну отупления современной либерастической пропаганды.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
А соответствующее постановление правительства привести можете?

Вот размер сельхозналога известен и соответствующие постановления на этот счет выложить можно запросто. Вот только никакой 70-ти кратной разницы в налогообложении единоличника и колхозника не было - разница есть и она существенная, но не такая большая.
Я тоже в этом сомневаюсь.Откуда тогда высокая численность единоличников в 30-е годы?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Владислав Яжиков пишет:
Для какой цели?Для Мировой революции,от которой после ВМв власти СССР открещивались,потому как нахрапом,силой,не получилось.
Теперь осталось только доказать что в СССР при Сталине экономика была направлена на производство Мировой революции а не на построение социализма в отдельно взятой стране.

Только, судя по ранее выложенным постам, придется уважаемому оппоненту и дальше разговаривать с нами языком лозунгов и либеральных пропагандистских штампов.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Опер пишет:
Это является открытием только для тех, кто в 90-х попал под волну отупления современной либерастической пропаганды.
Согласен. В 35-ом году отменили карточки и о голоде, регулярно посещавшем Россиию каждые 4-5 лет забыли. Вот после войны тяжко было, до 1 декабря 1947 года. когда были оменены послевоенные карточки.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 7 октября 2012 — 12:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Я пишет:
Откуда тогда высокая численность единоличников в 30-е годы?
На самом деле их всегда был небольшой процент, даже в эпоху позднего СССР.

А при Сталине вообще около 30% промышленности принадлежала частным собственникам - производственным кооперативам и артелям, имевшим свое собственное законодательство и пенсионное обеспечение.

И не только при Сталине - к примеру даже в позднем СССР можно было при желании открыть свое собственное частное дело: кафе-мороженное, пошивочную, сапожную или ювелирную мастерскую. Или стоматологический кабинет.

Это требовало определенных усилий, заключавшихся в хождении по инстанциям, но не являлось чем-то сверхъестественным, а было распространено повсеместно.

Следовательно, вывод о неприятии большевиками частной собственности изначально ложен: они вовсе не отрицали наличия частной собственности как таковой, они отрицали частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком.




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
итоги царствования ивана грозного, боевой холоп


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история