|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Кто такие "кулаки". , Продолжение |
| |
Kourveen  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:30
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Просто есть опасение, что два разных но важных вопроса затеряются для новых гостей и участников форума, хотя с другой стороны, согласен, придётся из новой темы про военную промышленность отсылать в данную при возникновении вопросов по кулачеству. Мне кажется, второе более вторичным. Я за новую тему, но не настаиваю. (Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 16:33) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
|
| |
|
Странник  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:34
|
капитан


Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4

|
Стас1973 пишет: Потому, что одно дело писать про бандито-, людоедо-, кровопийце большевиков, которые милых и работящих кулаков похерили и загнали народ в колхозы, другое дело рассматривать вопрос в целом, учитывая все аспекты.
[
А думаете поймут или захотят понять? Отредактировано модератором: Стас1973, 20 июня 2013 — 16:39 |
| |
|
Странник  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:42
|
капитан


Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4

|
Alexis пишет: Странник пишет: А думаете поймут или захотят понять? Давайте попробуем. Всё зависит от нас, от того как пойдёт дискуссия.
Боюсь, сценарий будет стандартным. Кто-то будет излагать факты, обоснованные на источниках и простой человеческой логике, а кто-то будет упрямо долдонить о вышеупомянутых бандитолюдоедах. Со всеми вытекающими.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Странник пишет: А думаете поймут или захотят понять? Не поймут - ну флаг им в руки.
Я отредактировал ваше сообщение, чтоб не было обвинения к вам в переходе на личности. Без обид, лады? Так оно лучше для форума будет.
Какие обиды? Сам бы мог сообразить  |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:44
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Иммельман пишет: Если Вы имеете в виду сам конфликт предков друг с другом, то да, согласен, взаимопонимания было еще меньше, чем сейчас.
Зато наглядно можно оценить накал противостояния.
Иммельман пишет: Если же Вы о понимании термина "кулак", то как раз тогда он был предельно прост и ясен всем и каждому. Другое дело, что не каждый соглашался с тем, что именно он - "кулак"
Хотелось бы согласиться, но есть аргументы против, в виде определений, которые звучали тогда от авторитетных полит.деятелей. В них кулаком могли именовать любого справного крестьянина. Но это звучало из уст преимущественно городских жителей, а вот М.И. Калинин (деревенский) дал уже более верное определение:
Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты.
Вот путанка в определениях создавала дополнительные сложности при раскулачивании, когда вместе с мироедами и справных крестьян пораскулачивали. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:51
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Странник пишет: Боюсь, сценарий будет стандартным. Кто-то будет излагать факты, обоснованные на источниках и простой человеческой логике, а кто-то будет упрямо долдонить о вышеупомянутых бандитолюдоедах. Со всеми вытекающими. Давайте посмотрим. А вдруг Ваши опасения окажутся напрасными и обсуждение пойдёт нормально.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Не будем боятся, будем делать. Как говорят в народе:
"волка бояться - в лес не ходить." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Иммельман  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:55
|

подполковник


Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32

|
Kourveen пишет: Хотелось бы согласиться, но есть аргументы против, в виде определений, которые звучали тогда от авторитетных полит.деятелей. В них кулаком могли именовать любого справного крестьянина. Но это звучало из уст преимущественно городских жителей, а вот М.И. Калинин (деревенский) дал уже более верное определение:
Кулаком является не владелец вообще имущества, а использующий кулачески это имущество, т.е. ростовщически эксплуатирующий местное население, отдающий в рост капитал, использующий средства под ростовщические проценты.
Вот путанка в определениях создавала дополнительные сложности при раскулачивании, когда вместе с мироедами и справных крестьян пораскулачивали. Согласен, я недостаточно развернуто выразился. Я имел в виду, что термин всегда (что в 19 в, что во времена раскулачивания) имел предельно негативное значение. И только сейчас ему пытаются, и небезуспешно, придать позитивную, или хотя бы нейтральную, окраску.
В остальном у меня нет возражений. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 16:57
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Alexis пишет: Как говорят в народе:
"волка бояться - в лес не ходить." Волка бояться - в лес не ходить, а на БТРе ездить. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Гражданская война » |
| |