Кто победил у озера Хасан? , Бои у оз. Хасан в 1938 г.
Alexis
Отправлено: 29 июля 2014 — 23:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
В связи с событиями на оз. Хасан уместно вспомнить фильм " Трактористы":
Натурные сьемки начались летом 1938, а полностью смонтирован фильм был уже в декабре 1938.
На экраны он вышел еще до победы на Халхин-Голе.
Так что этот фильм - ода " победе" на оз.Хасан.
Марш советских танкистов из фильма "Трактористы".
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
МАГАЗИНЕР пишет:
А тогда, с той же точки зрения - была ли победа японцев?
Или, опять же с их стороны, - было ли поражение РККА ?
Потери РККА оказались выше чем потери японцев. Это факт. Конфликт, по большому счёту, урегулировался в Москве на дипломатическом уровне. В таком случае о победе одной из сторон говорить не приходится. Если бы конфликт решился военными действиями, то можно было искать победителей и побеждённых. А так, китайская ничья.
10 августа боевые действия были прекращены по результатам встречи посла Японии с нашим правительством. Было решено сохранить статус - кво на границе
СССР с Маньчжоу-Го. Было ли это окончательным урегулированием конфликта? Да. Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.
Alexis
Отправлено: 30 июля 2014 — 01:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.
А она и не могла быть тогда заложена. К стати, она появилась несколько позже и заложил её Сталин, сам того не подозревая. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 30 июля 2014 — 01:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.
А она и не могла быть тогда заложена. К стати, она появилась несколько позже и заложил её Сталин, сам того не подозревая.
Да причем здесь Сталин? Речь идет о демаркации границы.
Alexis
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Да причем здесь Сталин ? Речь идет о демаркации границы.
При том что тогдашнее дипломатическое решение приграничного конфликта не сняло возможность повторения конфликтов подобного рода. А совсем скоро, благодаря Сталину, такая возможность появилась. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Да причем здесь Сталин ? Речь идет о демаркации границы.
При том что тогдашнее дипломатическое решение приграничного конфликта не сняло возможность повторения конфликтов подобного рода. А совсем скоро, благодаря Сталину, такая возможность появилась.
Нифига не понял. Если дипотношения позволяли остановить конфликт, то что мешало провести демаркацию границы?
Alexis
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Нифига не понял. Если дипотношения позволяли остановить конфликт, то что мешало провести демаркацию границы?
Вопрос не о демаркации границы, а о желании японской военщины ввязываться в военные конфликты с СССР. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Нифига не понял. Если дипотношения позволяли остановить конфликт, то что мешало провести демаркацию границы?
Вопрос не о демаркации границы, а о желании японской военщины ввязываться в военные конфликты с СССР.
А я говорю именно о демаркации границы
Поэтому и написал БУКВАЛЬНО
""""Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.""""
Alexis
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
А я говорю именно о демаркации границы
Поэтому и написал БУКВАЛЬНО
""""Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.""""
Я Вас прекрасно понял. Я также считаю что не была заложена. И потом развил мысль дальше, написав когда и кем она была заложена. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:31
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
А я говорю именно о демаркации границы
Поэтому и написал БУКВАЛЬНО
""""Была ли заложена хоть какая-то основа для предотвращения подобных конфликтов в основе которых лежали приграничные территориальные претензии? Нет.""""
Я Вас прекрасно понял. Я также считаю что не была заложена. И потом развил мысль дальше, написав когда и кем она была заложена.
Хорошо. Тогда жду пояснения. Когда и кем и, добавлю вопрос, как.
Alexis
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
орошо. Тогда жду пояснения. Когда и кем и, добавлю вопрос, как.
Этот вопрос многократно обсуждался на форуме. Так что, ответ прост - подписание пакта Молотова-Риббентропа. Именно подписание этого договора вбило клин между Японией и Германией. Япония посчитала, что Германия её предала и обманула. В связи с этим Япония отказалась от каких либо военных действий против СССР и переключилась на другой театр военных действий. Так что, подписание пакта М-Р исключило Японию из войны с СССР в годы ВОВ. Вот это основной плюс этого пакта. Плюс, которого никто не ожидал!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 30 июля 2014 — 02:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
орошо. Тогда жду пояснения. Когда и кем и, добавлю вопрос, как.
Этот вопрос многократно обсуждался на форуме. Так что, ответ прост - подписание пакта Молотова-Риббентропа. Именно подписание этого договора вбило клин между Японией и Германией. Япония посчитала, что Германия её предала и обманула. В связи с этим Япония отказалась от каких либо военных действий против СССР и переключилась на другой театр военных действий. Так что, подписание пакта М-Р исключило Японию из войны с СССР в годы ВОВ. Вот это основной плюс этого пакта. Плюс, которого никто не ожидал!!!
Ага.. опять к этому пакту.. ну тогда расскажите мне, каким образом повлиял этот пакт на возникновение территориальных приграничных претензий КНР к СССР после войны. (события на о. Даманском)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.