Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения
Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Комментарий: Про боевое применение читать не приходилось...		 Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis
Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Загрузил egor
(27-03-2017 23:19:07)
Комментарий: Вообще-то это 76 мм орудие.		 Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Загрузил STiv
(15-10-2018 10:26:35)
Комментарий: Судя по грунтам (очень похоже), и по виду хаток, это Украина...




 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   
> Кто победил у озера Хасан? , Бои у оз. Хасан в 1938 г.
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 марта 2011 — 20:02
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
Малышок
Что это японезы хитро находили каккие то территории для провокаций : то сопки приозере , то речку халхинголию . Каккая то азиатчина. А ещё самураями себя величают. Нет что б сказать : идём воевать у вас Байкал!!!Нет они всё норовят влезть через заднее отверстие. А там унас всегда на готове сильный ПУК. После которого сильный охо хо....кто не отошёл, я не виноват..
 
email

 Top

LVZh Пользователь
Отправлено: 31 марта 2011 — 09:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Не знаю, были ли со стороны японцев именно "провокации". Насколько я понял, японцы, захватив Китай и создав Манчжоу-Го, пытались выйти на официальную границу довоенного Китая (что на Хасане, что на Халкин-Голе), но СССР (и Монголия) к тому времени, воспользовавшись неразберихой, немного "округлили" свои владения, ссылаясь на другие карты и договора.
У кого карты были точнее и соответствовали реальным договорам, не знаю. Подмигивание
Результат -- и там и там японцы получили по рукам и, в дальнейшем, не рискнули нападать на СССР во время ВОВ.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 31 марта 2011 — 14:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57
 Волкон пишет:
Нет что б сказать : идём воевать у вас Байкал!!!


Они как всегда начинают с малого.. А про Байкал они всю жисть мечтают.. Улыбка .. Только уже в самом начале по рогам получают.. после чего понимая.. что это неправильные пчелы.. возвращаются. домой..

 LVZh пишет:
Насколько я понял, японцы, захватив Китай и создав Манчжоу-Го, пытались выйти на официальную границу довоенного Китая (что на Хасане, что на Халкин-Голе), но СССР (и Монголия) к тому времени, воспользовавшись неразберихой, немного "округлили" свои владения, ссылаясь на другие карты и договора.


В любом случае японцы не имели к этим договорам никакого отношения.. и "возмущение" со стороны СССР вполне справедливо..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Airborn Пользователь
Отправлено: 31 марта 2011 — 14:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2
 LVZh пишет:
Результат -- и там и там японцы получили по рукам и, в дальнейшем, не рискнули нападать на СССР во время ВОВ.

Правда. Хотя это неглавная причина. То что было в Сибири - японцам не было нужно. В Сибирь японцев, а точнее армейскую верхушку, тянули причины исключительно военно-честолюбивые и самурайские. Все необходимое японцам находилось в Китае и архипелагах ЮВА.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2011 — 14:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Малышок пишет:
В общем невольно сравниваешь с немцами.. и думаешь.. что нашим летчикам на Хасане просто повезло... ИМХО


Вот кому не повезло - пехоте...
При полном отсутствии со стороны японцев действий авиации и танков, при перевесе со стороны РККА в артиллерии в 1,5 раза даже такой большой оптимист как Клим Ворошилов заявил на Военном совете, что "японцы пролили там реки крови, но и с нашей стороны - ручьи..."

Насчёт - "по дали рукам" и т.п. в предыдущем сообщении верно замечено.
Вести войну на два фронта - с Китаем и СССР Япония не была способна. Да и сфера её интересов так далеко бы не потянула - не проглотили бы... Им нужен был Китай.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2011 — 11:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 По последним опубликованным подсчётам соотношение потерь 2,6:1 - в пользу японцев. Вроде бы нормально при наступательном бое на укрепившегося противника, т.к. сказать "стандарт" - 3:1.
Но это при таком подавляющем техническом превосходстве наших...
Вот это был "звонок" - даже колокол!..
А вы тут про "алкоголика Блюхера" пишете Однако
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2011 — 11:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вы тут про "алкоголика Блюхера" пишете Однако


А разве это не звонок?.. Да по этому вопросу целый набат..

При таком соотношении потерь нужно добавить, что возможно немало погибло и от нас же самих.. Процент конечно небольшой.. но все же есть над чем задуматься..

Во всяком случае то, что пишут про это сражение наводит на размышление.. что не редко мы могли убить своих же..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2011 — 19:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
 МАГАЗИНЕР пишет:
Вот это был "звонок" - даже колокол!..
А вы тут про "алкоголика Блюхера" пишете

Так это как раз по нему и звенел звонок.Двадцать лет сидеть на Дальнем Востоке
и быть неготовым .У Резуна почитайте или в первоисточнике у генерала Григоренко
о командовании маршала Блюхера.Там как раз приведены просто кричащие примеры его деятельности.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 4 апреля 2011 — 10:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57
 mischuta69 пишет:
Так это как раз по нему и звенел звонок.Двадцать лет сидеть на Дальнем Востоке
и быть неготовым .


Такое впечатление.. что наши войска на Хасане.. сидели себе.. бухали-гуляли.. и т. д.. как козаки в станице.. и тут бац!.. враг напал!..Все быстренько собрались ..пошатываясь.. шашки наголо..и вперед..

Победили.. Только утром проснувшись.. стали разбирать что к чему.. И .. Ой боже!... Ох и накуралесили мы... Улыбка

.. А японцы увидев наших хлопцив запряжонных.. просто в ужасе сначала замерли.. а потом и вовсе потикали..

.. А пан-атаман докладывает.. что враг отбит.. Улыбка
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 14:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Но ведь не сам Блюхер загнал атакующие танки в болото или лично повёл пехоту с деревянными учебными болванками вместо боевых гранат...
Он должен был научить их не делать этого? Согласитесь, что это равносильно учить тому, что "есть надо в рот"... Так что дело не только в пьянстве одного высокопоставленного начальника - вообще в РККА в те времена квасили по-чёрному. Огорчение
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 14:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57
 МАГАЗИНЕР пишет:
Так что дело не только в пьянстве одного высокопоставленного начальника - вообще в РККА в те времена квасили по-чёрному. Огорчение


Никто и не отрицает того, что вы говорите.. Блюхер - это как бы общая черта.. под которую подошла вся армия на Дальвосте.. Ведь согласитесь.. Если бухает командующий всего Дальвоста.. почти беспробудно.. и об этом знают другие.. ниже по рангу.. то и остальные себе тоже станут позволять подобное..

Когда читаешь, что у некоторых даже деревянной землянки для проживания не было..то создается впечатление.. что не особо то им и нужна была эта землянка.. Я уже не говорю про дома.. и т. д.. И что у наших солдат на Дальвосте были вполне пропитые мозги.. или их останки... раз жили так..

В конце концов.. присутствие следующего ..после Блюхера и Штерна .. Апанасенко показало.. что ОКДВА вполне могла наладить не только боеспособность.. но и свой быт.. И вполне за короткие сроки..

..У Блюхера с начала его правления на Дальвосте было столько времени.. что к сражению на Хасане.. наши войска уже вполне могли бы достигнуть большого уровня мастерства.. и сделать жизнь армейцев вполне достойной обычного советского человека..

.. А если читаешь про землянки.. которые некоторым могли показаться раем.. то о каком мастерстве и боеспособности можно говорить при обсуждени Хасанских событий 38 года..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2011 — 19:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20
МАГАЗИНЕР
Рыба тухнет с головы.Если командующий безответственный князек и постоянно бухает , так и подчиненные ему командиры , наверное , недалеко от него ушли. А значит танки попадают в болото . а бойцы идут в бой невооруженные.Всё взаимосвязано.Попробуй такое сделать у Апанасенко.Посмотрел бы , что осталось бы от смельчака.
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Озеро Хасан, Блюхер, Штерн
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
заградотряды, сколько весит меч


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история