Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
Везде в первых строках сообщений о референдуме, где цитируется части политического заявления об образовании ДНР, присутствует и фраза о просьбе ДНР о вступлении в состав России и военной помощи. Интересно, что в политическом заявлении Луганской НР таких "поворотов" - нет.
STiv пишет:
Новости НТВ.....
Спасибо, я уже нашел.
Кстати, об этом же говорится в Акте о государственной независимости.
На самом деле это не есть гуд, этими шагами ЮВ ставит ВВП в весьма двусмысленное положение: принять их в состав РФ - экономически не реально, да и политически чревато. Не принять - тоже потянет за собой серьезные проблемы во взаимоотношениях.
Короче, куда не кинь - всюду клин.
1овждб
Отправлено: 12 мая 2014 — 19:53
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Опер пишет:
этими шагами ЮВ ставит ВВП в весьма двусмысленное положение: принять их в состав РФ - экономически не реально, да и политически чревато. Не принять - тоже потянет за собой серьезные проблемы во взаимоотношениях.
Все достаточно прогнозируемо и ВВП и его "рабочая группа" такой поворот вполне должна была предвидеть. Что же следует делать в этой ситуации России? В принципе Лавров уже "озвучил" первый шаг: с одной стороны Россия с пониманием относится к волеизъявлению народа Донецка, с другой стороны - ждет ответной реакции Киева и Европы с Америкой. Пока Киев, Европа, Америка дает довольно противоречивые отзывы или молчит. Наиболее определенно уже высказались европейские "бухгальтеры"- они считают этот референдум "смешным". В принципе, с нашей точки зрения, заниматься политикой с такой фамилией - еще смешнее.
Когда европейский народ слегка отсмеется, ВВП наверное отключит им газ ( так как укры платить за газ не собираются не под каким "соусом", они начнут воровать транзитный газ - России только и останется как вовсе прекратить перекачку газа по Украинским трубопроводам). Следуя логике "домоуправа" из "Брилиантовой руки" - Европе придеться покупать "билетов пачку"( т.е. срочно решать вопрос с украинскими долгами Газпрому). Тут "смешно" перестанет в конец и европейские "бухгальтеры" вынуждены будут признать все референдумы и "плибисциты" на ЮВУ.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 12 мая 2014 — 19:56
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
а самом деле это не есть гуд, этими шагами ЮВ ставит ВВП в весьма двусмысленное положение: принять их в состав РФ - экономически не реально, да и политически чревато. Не принять - тоже потянет за собой серьезные проблемы во взаимоотношениях.
Короче, куда не кинь - всюду клин.
Однозначно....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волк
Отправлено: 12 мая 2014 — 19:57
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Опер пишет:
На самом деле это не есть гуд, этими шагами ЮВ ставит ВВП в весьма двусмысленное положение: принять их в состав РФ - экономически не реально, да и политически чревато. Не принять - тоже потянет за собой серьезные проблемы во взаимоотношениях.
ИМХО, своим предложением перенести референдум ВВП просто сделал красивый жест, демонстрирующий непричастность к событиям на ЮВУ. Мол, я же просил, а они не вняли и провели референдум. Теперь просьба о принятии в состав РФ вполне ожидаема: "все народы имеют право на самоопределение". Я ни в чем не обвиняю ВВП, так как этим он реально спасает некоторые группы населения ЮВУ от очень вероятного геноцида. Все это время Запад провоцировал Россию на ввод войск на территорию Украины, но, видя хладнокровное спокойствие оппонента, впадал в истерику с санкциями. Теперь же, если ЮВУ перестанет быть ЮВУ, а станет одним из субъектов РФ, вообще ус...ется от гнева. А злой Запад подобен свихнувшемуся садисту. Что-то подобное мы уже видели в Югославии...
Я не удивлен такому развитию событий. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Волкон
Отправлено: 12 мая 2014 — 21:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Tankdriver пишет:
Новороссия.
Войдут они или нет в состав России - пока не понятно. Да и не важно, собственно. России гораздо выгоднее иметь дружественное самостоятельное государство, чем враждебное образование в собственном составе.
Новороссия в составе России- была более 100 лет. Потом в составе УССР.Ни в один из этих периодов она не являлась культурно- враждебным анклавом.
Если 80-90% избирателей пожелает войти в РФ,то какая такая религиозная сила их возбудит против русских,через 10-40 лет нового ,проживания среди нас?
Если даже Чечня и Дагестан с удовольствием кормятся с нами из одной миски .И говорят русским -не дождётесь!
Что касается дружественного и самостоятельного государства,то тут будет играть большую роль Лидер этой Новороссии.
1овждб
Отправлено: 12 мая 2014 — 21:26
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Волкон пишет:
то тут будет играть большую роль Лидер этой Новороссии.
Истинная правда! Вот здесь эта самая "заковыка" - пока в Новороссии нет общепризнанного лидера ( местным населением). Жалко конечно - понадобится время для самоорганизации.
Земляк
Отправлено: 12 мая 2014 — 22:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Центурион пишет:
STiv пишет:
А это точно, что он российский агент? Точно, что он не гр. Украины?
У нас пишут во всех СМИ что он житель Москвы, офицер, бывший или действующий. Даже соседей его московских показывали по ящику и дверь его московской квартиры.
Настоящее имя - Игорь Гиркин.
У вас есть другие данные по личности сего господина.
Угу. У Ваших СМИ нет главного. Они не проследили жизненный путь этого господина. То они писали про ГРУ, то они писали, что в данной квартире проживают его родители. Кроме того, данные паспорта этого слишком мало, что бы связать человека с ним. (Добавление)
1овждб пишет:
Волкон пишет:
то тут будет играть большую роль Лидер этой Новороссии.
Истинная правда! Вот здесь эта самая "заковыка" - пока в Новороссии нет общепризнанного лидера ( местным населением). Жалко конечно - понадобится время для самоорганизации.
Вот эта самая закавыка и отличает россиян, которые выдвигают лидера, как необходимую часть начала самоорганизации, от жителей Украины, которым в головы уже давно вложили, что именно самоорганизация народа выдвигает лидера или лидеров. (Добавление)
Если судить по этому http://rusvesna.su/news/1399922169
то похоже повстанцы, или как их там сейчас называть..., пошли в наступление.
v999a
Отправлено: 13 мая 2014 — 05:17
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Цитата:
12.05.2014 - 22:05
Стрелков опровергает распространенный от его имени приказ
Стрелков опровергает распространенный от его имени приказ | Русская весна
По соцсетям активно размножается текст приказа якобы от имени Игоря Стрелкова — лидера ополчения Славянска, вводящего на Донбассе военное положение. «Ридус» выяснил, что это «фейк», а заодно — кто в нем заинтересован.
В распространении подложного документа, стоит отметить, выступил журналист Олег Кашин (причем, именно его называют первоисточником). Следом же эту новость размножили многие российские СМИ, практически все центральные украинские медиа, а также западные агентства, в частности, Reuters.
В поддельном приказе Стрелкова говорится, в частности, о введении на всей территории Донбасса режима контртеррористической операции со всеми для местных жителей вытекающими — а-ля комендатскй час. Также лже-Стрелков своим распоряжением взял под контроль все вооруженные формирования на территории ДНР. Ну, и наконец, в подолжном приказе лидер луганских ополченцев якобы потребовал от президента России Владимира Путина ввести на юго-восток Украины войска.
В комментарии по электронной почте Стрелков заявил, что это «очередная порция лжи», отметив, что он никогда не подписывался званием «верховный главнокомандующий», кроме того, «имеет свойство подписывать собственные приказы и ставить на них печать».
По его мнению, данный информационный вброс направлен на дестабилизацию внутри Донецкой Республики и разобщение ее активистов. Позже, по его словам, Стрелков возможно сделает видеообращение на сей счет.
Политолог Александр Казаков в комментарии «Ридусу» заявил, что текст подложного приказа распространяется не только по Сети, но и в виде листовок в населенных пунктах юго-востока Украины. По его словам, сейчас будут брошены все усилия на то, чтобы во-первых рассорить политических и военных лидеров юго-востока, а во-вторых, деморализовать жителей восставших городов.
«Такого рода вбросы будут появляться все чаще и чаще, — спрогнозировал политолог. — В информационной войне, которая ведется из Киева, чувствуется заокеанская рука».
По словам Казакова, технология подобного «вбрасывания» примерно одна и та же. Сначала некая откровенно лживая информация публикуется на каком-то второстепенном ресурсе, потом его публикует какое-то «уважаемое» украинское издание а-ля УНИАН, Цензор.нет, Корреспондент.нет и иже с ними, затем эта новость формулируется коротким сухим сообщением, которое разгоняется по западным агентствам. Ну, а западные СМИ склоняют новость по своему собственному усмотрению.
Причем, как отмечает политолог, даже если «фейк» вскрывается, как сегодня, это не играет никакой роли, ведь российские пользователи не являются адресатами подобного вброса. «Да, наши СМИ поправятся, украинские даже согласятся, что наврали — ну, с кем не бывает, а вот западные СМИ никаких опровержении не будет, та линия которая продвигалась, она так и будет продвигаться»…
Добавим, что Александр Коц (военный корреспондент «КП») также связался с Игорем Стрелковым и уточнил немаловажную деталь:
«Показали Стрелкову документ. Стрелков это не подписывал, хотя проект такого приказа был. Только проект».
Информационная война, однако!
v999a
Отправлено: 13 мая 2014 — 09:27
старший лейтенант
Сообщений всего: 452
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. Благовещенск
Репутация: 5
Цитата:
История протоукров
История протоукров
Чудесные цитаты о великом народе протоукров:
«Черное море появилось искусственно благодаря таланту и труду древних укров. В незапамятные времена, когда наши соотечественники возвращались домой из дальних странствий и рассказывали о больших пространствах воды в закордонных землях, было принято решение создать море и для себя. В результате героического труда не одного поколения ваших предков и было вырыто огромное озеро. Еще одним доказательством является скопление сероводорода в нижних слоях этого водоема, что обьясняется интенсивным использованием его для стирки и помывки наших предков». (Едмунд Квасив, «История укров от колыбели до наших дней», Киев, «Просвита», 2006 г.
Отсюда и горы, надо ж было выкопанную землю куда-то складывать.
«…Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа» (кандидат исторических наук Ю. Джеджула, «Тысяча лет украинской диаспоры»)
«Украина с древнейших времен возглавляла цивилизационное развитие людей белой расы, всячески обеспечивала это развитие, благоприятствовала ему, даже пребывая в неволе. Сможет ли кто-нибудь иной найти в себе ту моральную и Божественную могущественную силу и пречистую историческую правду и умение и далее быть дирижером последней цивилизации человечества». (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.)
«У нас есть основания утверждать, что славный полководец Спартак может быть причислен к ярчайшим представителям скифско/арийского этноса, который дал миру современных украинцев». Валерий Бебик, проректор Университета «Украина», «Голос Украины».- №233 (4733).- 09.12.2009.- стр. 24-25
На самом деле у них такого много - что Египтяне произошли от укров, латинский язык берет свои корни от украинского... Где-то даже звучало, что Христос был украинцем.... и т.д. и т.п.
Но ладно, хотят быть идиотами - нехай будэ. Меня больше волнует вопрос - что с ними дальше делать? Ну вот что делать с этими феерическими идиотами, когда все наладится? Куда их девать?
Источник нынешней ситуации! Они, правосеки, и не сами такие, а их научили
Земляк
Отправлено: 13 мая 2014 — 10:33
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вчера Лавров давал отвечал журналистам на пресс- конференции. И хотя эта пресс-конференция была по священна переговорам РФ с Угандой, журналисты интересовались более положением в Украине и позицией РФ. Все приводить не буду, но отрывок этот обязательно
"""""Я слышал заявления и.о. главы внешнеполитического ведомства Украины А.Дещицы и официального представителя Белого дома Дж.Карни о необходимости сохранять переговоры только в четырехстороннем формате – с участием России, США, Евросоюза и представителей нынешних киевских властей. Повторю еще раз, без подключения оппонентов режима к прямому разговору по вопросам выхода из кризиса ничего не получится. Это признают мои собеседники, включая Госсекретаря США Дж.Керри, Министра иностранных дел Германии Ф.-В.Штайнмайера, которые выступают за то, чтобы перевести женевские принципы в русло прямого диалога между украинскими сторонами. Эта же логика лежит в основе инициативы, т.н. «дорожной карты», выдвинутой Действующим председателем ОБСЕ, Президентом Швейцарии Д.Буркхальтером после его визита в Москву, которая расписывает шаги по организации национального диалога между представителями Киева, Юго-Востока и других регионов Украины. Мы убеждены, что делать это нужно как можно скорее. Повторю, жаль, что кто-то в Вашингтоне и Киеве выступает против привлечения регионов к диалогу. Именно поэтому, вопреки готовности России, подготовленная Председателем ОБСЕ «дорожная карта» не придается гласности. Это очередное подтверждение того, что Киев по-прежнему не осознал необходимость разговаривать со своим собственным народом. Я слышал, что киевские руководители объявили о начале некоего процесса консультаций с областными администрациями и органами местного самоуправления относительно внесения изменений в конституцию. Текста никто не видел. Они его обещали опубликовать на основе келейной работы, организованной абсолютно нетранспарентно в Верховной Раде, без привлечения регионов. Они обещали опубликовать этот текст чуть ли не две недели назад, потом неделю назад. Сейчас вроде бы пригласили к этой работе регионы, хотя, повторю, самого текста никто не видел. Не уверен, что получится это сделать в самое ближайшее время, но созвать национальный диалог на основе предложений, сформулированных Председателем ОБСЕ, считаем крайне необходимым. Это требуется сделать параллельно с расследованием совершенных преступлений, что также предусмотрено «дорожной картой», которую продвигает швейцарское председательство. """"
STiv
Отправлено: 13 мая 2014 — 11:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
v999a пишет:
Источник нынешней ситуации! Они, правосеки, и не сами такие, а их научили
Простите кто их нахрен научил? Сами себя....сори знаете как это называется....
Проблема ненависти к русским лежит совсем не в совке и его особенностях.....проблема в комплексе неполноценности которые люди испытывают по отношению к русским......отчасти связана с тем, что русские и совок стали у людей иметь знак равенства.....Для того, что бы хоть как то отделится и самоэдентифицировать себя были придуманы разные идиотские мифы.....в этом же причина того, что разное отребье из СС стало героями страны.....других просто нет или они связаны с русскими...Кроме того, волшебная сила бакса способна творить чудеса......
(Отредактировано автором: 13 мая 2014 — 11:20) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
