Корпорация Сталина , Что такое сталинская модель экономики?
Alexis
Отправлено: 16 марта 2015 — 01:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Ну на счет бизнеса еще при Сталине,ИМХО сильно сказано
Вот некоторая статистика:
"... И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114 тыс. мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около 2 млн человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сталин и национализм отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей
Alexis
Отправлено: 16 марта 2015 — 01:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
А вообще в чем феномен артелей?
fan1945, не буду изобретать велосипед, а просто дам ещё одну цитату. Полагаю она то уж точно Вас убедит:
"... При этом, артели создавали не только предметы домашнего быта вроде посуды, одежды, обуви и трикотажа. Артели производили высокотехнологичную продукцию зачастую даже раньше, чем ее выпуск был налажен на государственных советских предприятиях, то есть являлись фактически технологическим и техническим авангардом промышленности.
«Ленинградская артель „Столяр-строитель“, начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на „Радист“ – у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель „Металлист“, созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель „Красный партизан“, начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее 3,5 тыс. тонн, став крупным производством. Гатчинская артель „Юпитер“, с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель „Прогресс-Радио“, – отмечает Трубицын, напоминая, что советское предпринимательство не было знакомо с такими „достижениями демократии“ как рэкет, крышевание и коррупция..."
Так что, зря Вы не верите в предпринимательство при Сталине и, в частности, в артели. Во многих из них трудились специалисты высочайшей квалификации в своем деле.
На фото телевизор Т1 артели "Прогресс-радио" Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 16 марта 2015 — 02:09
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
galbur пишет:
Земляк пишет:
прежде чем рассуждать об государстве посмотрите на свою семью, если она существует и подумайте, почему вы живете так и с таким достатком, почему другие живут этак и со своим достатком. (не торопитесь сразу смотреть на олигархов, по сравнению с бомжами, что по подвалам живут,
Внутри семьи,если бабушка и слямзит у внучка конфетку ,то от этого курс рубля на 30 пунктов не упадет.А вот если бюрократ, снизит(согласится с этим курсом) на один пункт курса вывоза богатств страны ,то там приличные зарубежные откаты образуются.
Это получается из 60 вывезенных миллионов только один достанется нашему государству,а 87% из этого лимона пойдет на размножение этих "горе-коммерсантов"что там мутят.И еще из 13% оставшихся разворуется половина. Так что Бомжики это те кто не поместился в этот ручеек копейкоизобилия.
\\\Да тут целина не паханная для экономических чудес!!!!Тем более что 59 лимонов идет в карман чисто- русофобам.
Блин, ну как же хочется Вам переместиться на чиновников-воров да олигархов. Ну настолько, что просто семейное просто кажется недостойным внимания.
Становится понятным, что с Вами экономику обсуждать уже сложно. (Добавление)
Alexis пишет:
Так что, зря Вы не верите в предпринимательство при Сталине и, в частности, в артели. Во многих из них трудились специалисты высочайшей квалификации в своем деле.
На фото телевизор Т1 артели "Прогресс-радио"
Если назвать предприятие АРТЕЛЬЮ, то это совсем не значит, что оно работает именно как артель. (Добавление)
Процесс ликвидации артелей начался еще при Вожде. Причем ему предшествовал процесс превращения артелей в ГОСПРЕДПРИЯТИЯ со всеми вытекающими отсюда последствиями для собственников артелей. Не все конечно артели переводили в госпредприятия при Вожде, но наиболее раскрученные запросто. Поэтому не надо бы писать ЧУШЬ про артельные телевизоры. Это реально не соответствует действительности. (Добавление)
fan1945 пишет:
Ну на счет бизнеса еще при Сталине,ИМХО сильно сказано До стольки
люди не бывают (Звеняйте)!
А вообще в чем феномен артелей?Они существовали в разных видах деятельности
до развала экономики СССР...:
Не, сельхозкооперацию, например, прихлопнули еще в начале коллективизации. Объявив колхозы "высшей степенью кооперации". Так что кооперацию при Сталине надо рассматривать не с точки зрения названия, а с точки зрения САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ артелей. (Добавление)
Вот например, судьба одной из артели, которую подмяло под себя государство еще в тридцатых. Это как раз про то. что "артель выпускала телевизоры". Один из этапов пути. http://spbizmerit.ru/stanovlenie.html
1 Власти НАЗНАЧАЮТ руководителя оставляя за учредителем второстепенную должность
Следующий этап http://spbizmerit.ru/artel-stano...sja-zavodom.html
2 Дальнейшее развитие завода в рамках промкооператива стало затруднительным и в 1940 году решением правительства завод переводят в госпромышленность.
Посмотрев на обе ссылки легко убедиться, что бурный рост артели начался тогда, когда партия взяла судьбу этой артели в свои руки.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 16 марта 2015 — 06:40
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis.Феномен я в смысле форумчанина начавшего бизнес еще при ИВС.Я тут
поприкидывал и рад за него..
Просто поражен столь широким распространением артелей и их деятельности.Хотя
согласен с Земляком,что государство успешные предприятия...по просьбе трудящихся..переводило в госсектор.Это и естественно.В артелях заработок был, при удаче,5-6.а иногда и больше среднего по стране.Хотя реальный доход был
много ниже,тем не менее сильно "расстраивал" прочих...часто рядом работающих.
Хотя в артелях все было заточено на эффективность и оплата при простое по
любой причине была или минимальной,или совсем отсутствовала.В некоторых
артелях и не оплачивался отпуск,отгулы - входили в тариф.И прочие выплаты, которые сокращали реальный доход артельщика.Во многих случаях в артелях
работали временно - чтобы заработать.И возвращались к обычной деятельности.
Помните,как вербовались на различные сезонные работы..?
А что такое в наше время была сельская (потребительская) кооперация ? Туда
ведь вступали.Платили взнос.Имели паевые книжки.Знакомые мне кооператоры
работали с с/х продукцией,дикоросами,морепродуктами. "СЕЛЬПО" довольно
хорошо известный бренд советского прошлого.
Волкон
Отправлено: 16 марта 2015 — 08:12
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
galbur пишет:
Да разлагаюсь!!! Путаюсь в выборе что купить-либо набор для шашлыка, либо АК и на Донбасс. \\Так-же подходя к автомату кофе хочется чтоб рядом стоял блинный автомат и все это обрамлялось-бы русско-словянской символикой,орнаментом и духом.!!
Пусть будет много закусочных и самых разных. Коль уж до нашего времени не дожили булашные ,блинные и трактиры из дореволюционного прошлого. Если я не ошибаюсь ,то русская традиция всё ещё занимает четверть рынка быстрого питания в Москве. А Макдональдс просто-образец в этом сигменте ,так надо вести дело. (Добавление)
Егоза2.2 пишет:
Умные люди никогда никого не обманывают - невыгодно.
Это точно ибо себе дороже, попадаешь в порочный лабиринт, где вход три рубля,а выход сто. Что потом сильно отражантся на здоровье потомства. Которое тебя же и зарэжет. (Добавление)
Экономика должна быть экономной!
Экономика должна всем.
Экономика должна быть.
Экономика должна быть национальной.
Экономика должна жить.
Экономика должна умереть.
Можно продолжить по вкусу....
mischuta69
Отправлено: 16 марта 2015 — 09:50
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Сталину не дали ( не давали ) в полной мере развить кооперацию. А мысли и идеи её развития у него явно были.
Волкон
Отправлено: 16 марта 2015 — 10:38
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Сталину не дали ( не давали ) в полной мере развить кооперацию. А мысли и идеи её развития у него явно были.
Мелкими кооператорами начинали и все "наши" семибанкирцы 90-х годов. Нэповщина для советского социализма не менее опасна ,чем жрущёвщина. Тут нужно удержаться в золотой середине. Ибо буржуй ,да ещё нацмен , быстро всю номенклатуру скупят и продадут,пока та хлебало буде раззявать. Нужен для контроля неподкупный орден опричников. Чётко блюдящий национальные интересы государства.
STiv
Отправлено: 16 марта 2015 — 11:05
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Ну на счет бизнеса еще при Сталине,ИМХО сильно сказано До стольки
Повторюсь о чем писали в другой теме. первым предприятием в СССР которе в 1939 годе стало выпускать телевизоры - была ленинградская артель с численностью работников 900 человек и замкнутым циклом производства. И кажется первые радиоприемники в СССР серийно в 1928 году так же выпускада артель. Согласно действующегог в тот момент законодательства- они были независимы от государства. Т.е. в отличии от гос предприятий государство не несло обязательств перед артелью а она перед ним. Большинство этих артелей было либо производственными предприятиями либо оказывало услуги населению.
Т.е. юридически , в отличии от гос предприятий они были самостоятельны и независимы от государства.
fan1945 пишет:
А вообще в чем феномен артелей?Они существовали в разных видах деятельности
до развала экономики СССР.
Что вы называете развалом экономики? Второе- артели прикрыл Хрущев......
fan1945 пишет:
Кооперативы ИМХО и добили финансовую систему СССР.
Вы путаете разные истории- артели 30-50-ых и горбачевские кооперативы....это совершенно разные вещи и к друг другу отношения не имеют...
fan1945 пишет:
Раньше государство держало под контролем долю кооперации в экономике и не позволяло так шельмовать. Поэтому и появились цеховики - подпольные АРТЕЛИ
1- аферисты были всегда и везде
2- цеховики следствие закрытия артелей Хрущевым а не наоборот.
3-артели давали почти 10% ВВП СССР ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 16 марта 2015 — 11:24
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Есть еще одна сторона потребкооперации СССР времен Сталина (надо понимать, кстати, что кооперативное движение ДО его утверждения во власти, было куда как более широким, чем ПОСЛЕ). Так вот, эта самая потребкооперация была кормушкой для наших советских коррупционеров.
STiv
Отправлено: 16 марта 2015 — 12:21
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк пишет:
Так вот, эта самая потребкооперация была кормушкой для наших советских коррупционеров.
Да вы шо?!!! А при капитализме корупционеров нема? И не ворують? мля не в той стране вы родились..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 16 марта 2015 — 13:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
.Во многих случаях в артелях
работали временно - чтобы заработать.И возвращались к обычной деятельности.
Помните,как вербовались на различные сезонные работы..?
А что такое в наше время была сельская (потребительская) кооперация ? Туда
ведь вступали.Платили взнос.Имели паевые книжки.Знакомые мне кооператоры
работали с с/х продукцией,дикоросами,морепродуктами. "СЕЛЬПО" довольно
хорошо известный бренд советского прошлого.
Но мы ведь говорим про сталинские времена. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Сталину не дали ( не давали ) в полной мере развить кооперацию.
Кто именно не давал? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 16 марта 2015 — 13:42
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=STiv]Вы путаете разные истории- артели 30-50-ых и горбачевские кооперативы....это совершенно разные вещи и к друг другу отношения не имеют...[/quote
А чем различается ? Устав - основа.Артель /бригада имхо.минимальная финансовая
единица кооперативной/колхозной деятельности.
И чем отличались артели советского времени - золотодобычи,от таковой в
горбачевские времена ? Или кооператив ? Или "дикая" стройбригада.Или я что-то
непонимаю?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
До стольки
