|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Конфликт на Украине - 35 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 14:50
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: Когда появится компартия, которая реально будет этого добиваться, тогда появится надежда на человеческое будущее.
Так вы же сами знаете, что ключевым вопросом для коммунистов (в вашем понимании настощих) является вопрос о собственности. А свою частную собвенность никто отдавать просто так не захочет. И вы не исключение. Квартирку не хотите обратно в гос.собвенность вернуть?
mi621 пишет: Власть сегодня не заинтересована в идеологии.
Мы, очевидно, в разных реальностях живём. Зомбоящик давно не включали? Наше государство транслирует вполне определённую идеологию, а тех, кто с этой идеологией не согласен ждут большие неприятности...
mi621 пишет: ждём, когда прозвучат слова - "есть такая партия". Как-то так я это вижу
Сидите и ждите, товарищ Ждун  (Отредактировано автором: 26 августа 2019 — 14:51)
|
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 16:37
|
полковник


Сообщений всего: 7400
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Гот пишет: Наше государство транслирует вполне определённую идеологию,
Можете её сформулировать. Кроме того что украина наш друг и брат, но одурманенный, и ничего не видал. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 17:34
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Гот пишет: Так вы же сами знаете, что ключевым вопросом для коммунистов (в вашем понимании настощих) является вопрос о собственности. А свою частную собвенность никто отдавать просто так не захочет. И вы не исключение. Квартирку не хотите обратно в гос.собвенность вернуть? Конечно, ключевой вопрос. Вопрос о частной собственности на средства производства. А квартирку, полученную от государства могу легко вернуть в госсобственность. Да и частная собственность для граждан у нас относительное понятие. Вон как эту собственность хреначат по реновации. Да и закон приняли соответствующий. Так что, и тут не все равны. Есть те, кто ровнее. С застройкой в водо- и природоохранных зонах. Гот пишет: В двух словах: рыночная экономика на основе гос.капитализма и консервативные ценности. Вот эта хренотень на идеологию никак не тянет. Вкупе с мантрами про "Великую Россию". Потом обыватель идёт в магазин и ... кроет и рыночную экономику, и прочие ценности. И понимает, что эта система просто не заточена под улучшение жизни простого работного люда. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 17:48
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: Вопрос о частной собственности на средства производства
Частная собственность - это не только средство производства. Вы путаете частную собственность с личной.
А почему бы вам не предложить это всё полякам. Тут на параллельной ветке описано какие они нищеброды. Налицо революционная ситуация, польские товарищи наверняка истосковались по временам ПНР. Почему опять на русских экспериментировать хотите?
mi621 пишет: Вот эта хренотень на идеологию никак не тянет
Так для вас существует лишь одна идеология - коммунистическая. Других вы не признаёте. Но это вовсе не означает, что они не существуют.
mi621 пишет: обыватель идёт в магазин и ... кроет и рыночную экономику, и прочие ценности.
И с пустыми руками как при СССР?
Если бы всё было так как вы расписываете, то за ЕдРО не голосовало бы подавляющее большинство населения, а улицах сидели бы голодные шахтёры и стучали касками. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 18:43
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: Сидите и ждите, товарищ Ждун ...А во множественном числе-ждуны? Комждуны.
(Добавление)
Гот пишет: А почему бы вам не предложить это всё полякам. Поляков жалко. Поляки свои-дальние родственники. Ми621 из польских повстаньеров сосланных в Сибирь. Будем думать политические прародители, за 1863-1864 годы. Ну не по уголовке же?(Отредактировано автором: 26 августа 2019 — 18:43) |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 18:55
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Гот пишет: Частная собственность - это не только средство производства. Уточняю - вопрос в ликвидации частной собственности на средства производства. Гот пишет: Вы путаете частную собственность с личной. Ничего я не путаю. Гот пишет: А почему бы вам не предложить это всё полякам. Тут на параллельной ветке описано какие они нищеброды. Налицо революционная ситуация, польские товарищи наверняка истосковались по временам ПНР. Почему опять на русских экспериментировать хотите? К чему это словоблудие? Гот пишет: Так для вас существует лишь одна идеология - коммунистическая. Других вы не признаёте. Но это вовсе не означает, что они не существуют. Признаю, если она существует. Гот пишет: И с пустыми руками как при СССР? При горбатом - да. Но, это уже не СССР. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 19:04
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
mi621 пишет: Потом обыватель идёт в магазин и ... кроет и рыночную экономику, и прочие ценности. Вам тоже не хватать стало? На что на крабов? Или вы не обыватель, вам и в ссср и сейчас всегда всё. Чё вы так революционно переживаете за народ, как тот товарищ Троцкий в Нью-Йорке, в фешенебельном номере гостиницы. Да и Ленин в Цюрихе не голодал,по помойкам с Надей и Асей не шастал. Круассаны ссскаааа кушал, рябчиков жевал. А не в окопах гнил. Он что не был военно -обязанным. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 19:22
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: вопрос в ликвидации частной собственности на средства производства.
А собственники этих заводов, банков, магазинов, гостиниц, автотранспортных предприятий, с/х фирм и т.д. свои "средства производства" вам подарить должны? Или вы предполагаете их выкуп по рыночной цене? Вряд ли. Вы хотите, чтобы к ним пришёл "человек с ружьём" и всё отнял. Только дело в том, что "человек с ружьём" скорее придёт к тем, кто такие идеи предлагает...
mi621 пишет: Ничего я не путаю.
Ликвидация "частной собственности на средства производства" без вариантов приводит к ликвидации частной собственности как таковой.
mi621 пишет: К чему это словоблудие?
Словоблудием вы занимаетесь со своими призывами "вперёд взад".
mi621 пишет: Признаю, если она существует.
А в Польше существует? Чем их идеология от нашей отличается?
mi621 пишет: И с пустыми руками как при СССР?
При горбатом
Так чего тогда в Москву-Ленинград народ на "колбасных электричках" катался? Чего у себя в родных воронежах, череповцах, петрозаводсках и т.д. не отоваривались? Кому нужна была бы эта Перестройка, если бы при Лёне всё было?(Отредактировано автором: 26 августа 2019 — 19:24) |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 20:08
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Гот пишет: А собственники этих заводов, банков, магазинов, гостиниц, автотранспортных предприятий, с/х фирм и т.д. свои "средства производства" вам подарить должны? Ну, уж Вы-то должны знать, что содержанием политэкономического понятия «собственность» являются экономические отношения между субъектами по поводу присвоения ими природных ресурсов и продуктов труда. Думаю, продолжать не нужно. Гот пишет: Ликвидация "частной собственности на средства производства" без вариантов приводит к ликвидации частной собственности как таковой. Останется личная. По конституции СССР закрепляли социалистическую собственность в формах государственной, кооперативно-колхозной и личной. Гот пишет: Словоблудием вы занимаетесь со своими призывами "вперёд взад". А Вы чем, простите великодушно. Гот пишет: А в Польше существует? Чем их идеология от нашей отличается? Понятия не имею. Гот пишет: Так чего тогда в Москву-Ленинград народ на "колбасных электричках" катался? Согласен, недостатки были. Но, на ошибках учатся. STiv пишет: Вспомните знаменитый лозунг 90-ых- ОБОГАЩАЙТЕСЬ. 10% населения страны могут жить с такой идеологией. Точнее, могут себе позволить. Волкон пишет: А не в окопах гнил. Чего ради? Каковы цели той войны? Защита Родины? Нет. Захват жизненно необходимых территорий? Тоже нет. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 26 августа 2019 — 21:17
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: «собственность» являются экономические отношения между субъектами по поводу присвоения ими природных ресурсов и продуктов труда
Впервые от вас слышу подобное определение. Что именно вы предлагаете сделать частными собственниками "средств производства"? Вы так и не ответили на вопрос каким образом частная собственность опять станет "общенародной".
mi621 пишет: Останется личная.
Вот именно. Только личная собственность не предусматривает её полное и свободное распоряжение. Например, при СССР невозможно было продать квартиру даже если она кооперативная или свой участок в садоводстве.
mi621 пишет: А Вы чем, простите великодушно.
Потому, что вы ничего позитивного не предлагаете кроме как обратно всё отобрать. Но никто просто так своего не отдаст. Так к чему вы призываете?
mi621 пишет: А в Польше существует? Чем их идеология от нашей отличается?
Понятия не имею.
Но ведь у вас осталось позитивное впечатление о жизни в Польше. А у них капитализм. При этом начиналось тоже всё с "шоковой терапии".
mi621 пишет: Согласен, недостатки были.
Это не "недостатки", а закономерность. Нет и не было ни одной процветающей страны, где была бы планово-распределительная модель экономики. |
| |
|
|
|
| |
| |