|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Конфликт на Украине - 34 , Продолжение |
| |
mi621  |
Отправлено: 2 июня 2019 — 07:37 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
fan1945 пишет: Это про ТО, что в чужом глазу видно... В своём глазу я и молекулу вижу. Только Вам и прочим отчего-то Украина интереснее. Те самые алмазы пытаетесь в ж.опе высмотреть? 
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 2 июня 2019 — 10:55
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: А то что и Маркс не скрывал ,что он сатанист , так за мной не заржавеет, докажу снова и снова.
(Добавление)
Киевская элита все чаще выражает недовольства действиями нового президента Владимира Зеленского. Некоторые уже перешли к открытым угрозам. Не исключено, что в стране может начаться очередной переворот.
На этот раз с резкой критикой Зеленского выступил вице-премьер Украины Павел Розенко. Он пригрозил гаранту государства свержением власти, если его команда пойдет на отменную закона об украинском языке.
«Для “новых русских” новой власти на Украине. В свое время один «фунт» для одного президента уже отменял закон об украинском языке и писал новый», — написал Розенко в Facebook.
Свое изречение депутат сопроводил фото, на котором изображен один из авторов закона о региональных языках – экс-депутат Верховной рады от «Партии регионов» Вадим Колесниченко.
Помимо этого вице-президент Незалежной позволил себе парадировать Владимира Зеленского и предложил ему уехать в Россию.
«Даже и не думай...те (выражение президента Владимира Зеленского – ред.)! Можем повторить», — заключил Розенко.
И если со стороны Зеленского не последует никакого ответа, то это будет означать, что он просто-напросто сдался. Киевская элита почувствует его слабость, и каждый раз будет давать на президента, если то или иное решение им будет не по душе. Точнее не устроит их западных кураторов, с чье руки они продолжают «питаться».
Ранее угрозы в адрес украинского президента поступали от бывшего лидера радикальной группировки запрещенной на территории РФ «Правый сектор» Дмитрия Яроша и спикера Верховной рады Андрея Парубия.
https://mpsh.ru/10613-zelenskomu...t-perevorot.html |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 3 июня 2019 — 03:18
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Румянцев пишет: fan1945.
Хотелось бы знать что кроме сала у хохлов есть доброе к нам (России) за крайние 30 min лет. Оччччень интересно.
Вы несколько прямолинейно восприняли мои измышления  Действительно. Моя беда - не всегда вразумительно излагаю...
Повторюсь! Пример Украины - НАМ НАУКА! Но Мы видим только то, что нам не нравится. Но это часто зеркальное
отражение НАШИХ проблем. Мы ведь ТОЖЕ мечемся в поисках одних героев и уничижении других!!? С памятниками
МЫ "воевать" начали!!! Историю переписывать - ТОЖЕ! Они-Украина-только повторяют наши ошибки. Наши глупости!
Кровавый Майдан! А что, у нас не было аналога? Напомнить?
К примеру, АТО - у нас называлась просто очередной по номеру "чеченской" войной...
Ну да! У Нас понятно... Государственная необходимость, происки врагов, шпионы и предатели... (половцы, татары...).
У НАС ВСЁ правильно... И в этом отношении, к примеру mi621, не считает нужным "парится" нравственностью  РФ делает ВСЁ ПРАВИЛЬНО и на остальных нср...ть!
Но в таком случае к чему делать обиженное лицо, что НАС не любят, не ценят...! Отчего у хохлов может остаться
что-то доброе... Может приведете примеры? В 2014 ИМЕННО МЫ-РФ создали НАСТОЯЩУЮ ситуацию в межгосударственных отношениях!
Но, ежели МЫ-РФ и россиянский народ, рассматриваем Украину (до сих пор) как взбунтовавшуюся часть РФ.... Тогда
и риторика, и политика - естественна и понятна! Тады-усё правильно 
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал, Михаил1 |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 3 июня 2019 — 14:48
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: На январь 1945 года у немцев пик насыщения бронетехникой -13200 танков и САУ не считая трофеев. Ну и выпуск 1945 года. Но где все это? Моя версия, что статистика по 1944 привирает, и значительная часть техники реально давно списана.
Вы правы частично.
1) Принцип учета техники у немцев, отличный от РККА. У нас танк, подбитый или отправленный на ремонт, уничтоженный и т.п. выводился в графу "убыло", и в списках танков не значился. Если он возвращался из ремонта или приходил новый танк, ставилось "прибыло" и возрастало общее количество танков. Иногда делили "танков всего" и "исправных в строю". У немцев графа "количество танков" означало количество танков, ПРИПИСАННЫХ к данной части - хотя танк мог быть подбит, отстал, в ремонте, или только ехать с завода в часть. Исключались только те танки что были признаны "безвозвратно утерянными".
Кстати тут секрет "низких" потерь танковых частей Вермахта - "уничтожено 10 танков" это значит 10 танков в труху, а то что подбито могло быть и 20 и 30 машин, не сказано. У РККА "потери" в 30 машин - это именно подбитые, сломанные и уничтоженные всего.
В конце войны у немца по бумаге могло быть 50 танков, из которых только 30 было в реальности у командира в наличии, причем только 20 было исправных.
2) С конца лета 1944 года в Вермахте в танковых частях быстро стала нарастать нехватка буквально всего - топлива, запчастей, снарядов, брони и т.п.
С начала 1945 года это все приняло практически катастрофический характер - в апреле-мае 1945 года большая часть немецких танков вообще не имело горючего или была поломана, и часто была неподвижными арт-дзотами, вкопанными в землю.
Кроме того, с лета 1944 года из-за прекращения по разным причинам поставок цветных металлов, нехватки времени, станков, квалифицированных рабочих и аврала, значительно упало качество сборки, запчасетй и даже качество самой брони.
В результате из 10 000 танков и САУ - исправных, на ходу, с боезапасом и топливом было очень далекое от этого количество в начале 1945 года, едва ли пожалуй половина.
fan1945 пишет: ой на на лозунг "Убей его", я только хотел подчеркнуть, что в целом накал противостояния был разным у
граждан СССР и у союзников (даже англичан)
Это потому что война велась в другом смысле. Для француза или англичанина это не была война на уничтожение самого народа. Француз в глазах немца не был унтермершем. У нас не могло быть по другому. Тут советская пропаганда не соврала - выбора не было, или мы, или нас, и без всяких кавычек.
Михаил1 пишет: и обороне Берлина немцы потеряли 1500 танков и САУ, потом еще много танков было у Шернера южнее, до 2000.
Из этих тысяч на ходу было несколько сотен. В той же Берлинской операции большая часть немецких танков была вкопана в землю, или служила передвижными артпунктами. В апреле 1945 года был дикий дефицит бензина. В "Ставка больше чем жизнь" очень хорошо описан случай - конец апреля, целый батальон новых "Тигров" тупо стоит в каком-то городке, а командир спокойно отвечает горячим головам из СС и гестапо, что у танков ни капли бензина и потому до фронта они все равно не доедут и будут тут ждать американцев - сдаваться. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 3 июня 2019 — 15:55
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Цезарь пишет: Ну и как вы себе представляете это сделать? Каким путём? И кто эти сепаратисты? Какого рода, племени?
Вот это вопрос интересный. Или выборы, где к власти приходит человек с подобными взглядами, либо военный переворот.
Сепаратисты это те, кто хочет отделиться от страны, национальность не важна.
Румянцев пишет: Михаил 1.
Для диктатуры нужен диктатор, лучше умный и жёсткий, где его взять, там нет и быть не может. Чужак должен привести с собой опричину не менее полумиллиона человек чтобы закрыть функции МО, МВД, погранцов, прокуроров и т.п. Агде деньги, кто их даст на эту рисковую операцию, там же всё разворовано и продано.
Кто знает, кто знает. История такая штука, что может случится все что угодно.
fan1945 пишет: о, Михаил1, Украина даже в период нашего развала 90-х была хотя бы более сытой, чем МЫ-"кацапы". И это тоже
давало ИМ уверенности, что ОНИ на "правильном пути".
А промышленность МЫ развалили даже раньше, чем они... И ни будь нефти, газа по заоблачным ценам начала XXI в.
МЫ-РФ, хрен бы ВЫКАРАБКАЛИСЬ бы... Подзабыли недавнее прошлое
Тут не спорю. В конце 80-х меня поражало, что в сельском книжном магазине я находил книги, которые хрен в Москве купишь! То же, и в школьной библиотеке. На деле в СССР только две республики были донорами ( РСФСР и БССР) остальные жили не по средствам.
Разумеется, нам нечем гордиться особо, развивайся Украина по пути Беларуси, она бы имела ВВП на уровне РФ в 2013 году без нефти и газа. Но в итоге Украина выбрала олигархическую демократию, де-факто клепторатию и полуанархию, а мы выбрали олигархическую диктатуру.
fan1945 пишет: Михаил1, смею напомнить, что развал СССР и наша заслуга!!! Может напомнить, как изначально обозвали этот
странный ДЕНЬ - "НЕЗАВИСИМОСТИ" ???
И тут не спорю, я всегда на форуме напоминал нашим укрофобам, что именно РСФСР первой приняла Декларацию о суверенитете, и украинцы с нас пример взяли. Для меня 12 июня -день национального позора и сумасшествия.
(Добавление)
Artur1984 пишет: 1) Принцип учета техники у немцев, отличный от РККА. У нас танк, подбитый или отправленный на ремонт, уничтоженный и т.п. выводился в графу "убыло", и в списках танков не значился. Если он возвращался из ремонта или приходил новый танк, ставилось "прибыло" и возрастало общее количество танков. Иногда делили "танков всего" и "исправных в строю". У немцев графа "количество танков" означало количество танков, ПРИПИСАННЫХ к данной части - хотя танк мог быть подбит, отстал, в ремонте, или только ехать с завода в часть. Исключались только те танки что были признаны "безвозвратно утерянными".
Кстати тут секрет "низких" потерь танковых частей Вермахта - "уничтожено 10 танков" это значит 10 танков в труху, а то что подбито могло быть и 20 и 30 машин, не сказано. У РККА "потери" в 30 машин - это именно подбитые, сломанные и уничтоженные всего.
В конце войны у немца по бумаге могло быть 50 танков, из которых только 30 было в реальности у командира в наличии, причем только 20 было исправных.
У нас тоже были безвозвратные и общие потери. Часто еще использовался термин б/п -сгорело. За войну РККА безвозвратно потеряла 96500 танков и САУ. На конец войны у нас было 35200 танков и САУ.
Artur1984 пишет: Кроме того, с лета 1944 года из-за прекращения по разным причинам поставок цветных металлов, нехватки времени, станков, квалифицированных рабочих и аврала, значительно упало качество сборки, запчасетй и даже качество самой брони.
Это да. Хотя Хетцер отличное изобретение.
Artur1984 пишет: Из этих тысяч на ходу было несколько сотен. В той же Берлинской операции большая часть немецких танков была вкопана в землю, или служила передвижными артпунктами. В апреле 1945 года был дикий дефицит бензина. В "Ставка больше чем жизнь" очень хорошо описан случай - конец апреля, целый батальон новых "Тигров" тупо стоит в каком-то городке, а командир спокойно отвечает горячим головам из СС и гестапо, что у танков ни капли бензина и потому до фронта они все равно не доедут и будут тут ждать американцев - сдаваться.
С горючим были проблемы с июня 1944. Сначала янки разрушили заводы синтетического горючего, потом мы взяли Плоешти, добило топливный баланс Рейха разрушение заводов в Венгрии и их последующий захват РККА. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 3 июня 2019 — 17:42
|
полковник
Сообщений всего: 7399
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
fan1945 пишет: Они-Украина-только повторяют наши ошибки. Наши глупости!
Когда мы делали эти ошибки то НИКОГО при этом не трогали и не обвиняли.
Не считали себя творцами вселенной и создателями Атлант океана.
Пусть бы варились в своём казане гетманщины и сечи с их "великими достижениями", так нет соседи ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 3 июня 2019 — 19:25
|
полковник
Сообщений всего: 7399
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
fan1945 пишет: И вообще... 300 лет вместе в Новой истории!
Какие 300 лет!
Были губернии РИ, где не было никаких украин, были малоросы, как жители некоторых губерний. А при товарищах было псевдогосударство для представления СССР в ООН с большим числом голосов. Может они и основатели христианства на Руси как говорят хохляцкие пропагандисты. |
| |
|
| Князь |
Отправлено: 4 июня 2019 — 00:03
|
сержант
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 29.05.2019
Репутация: 2
|
fan1945 пишет: Мы располосовали единое целое и до сих пор
не можем окончательно "развестись". fan1945 пишет: ИМХО, нужно дождаться пока перемрут (40 лет по "пустыни" все помнящие "рабство"... И новые граждане начнут
жизнь с "чистого листа". (Отредактировано автором: 4 июня 2019 — 00:04)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 4 июня 2019 — 02:39
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Румянцев пишет: fan1945 пишет:
И вообще... 300 лет вместе в Новой истории!
Какие 300 лет!
Были губернии РИ, где не было никаких украин, были малоросы, как жители некоторых губерний. А при товарищах было псевдогосударство для представления СССР в ООН с большим числом голосов. Может они и основатели христианства на Руси как говорят хохляцкие пропагандисты.
Меня, лично, вполне удовлетворяют существующие байки про Крещение Руси... Однако, Вы как-то упрощаете (или
намеренно?) совсем непростое прошлое, соглашения/договора о присоединении к России Хмельницкого.
Были и малороссийские губернии заселенные при Екатерине и подведомственные прямому Российкому правлению (Новороссия). И была гетманщина, долго сохраняющая административное управление, духовенство, правовую систему... И хотя это всячески искоренялось во ВСЕ времена... ПАМЯТЬ оставалась и осталась!
Вместе с тем за последние два века интеграция малороссиии во всех видах, ненасильственная, была столь
успешной, что к моменту нашего "развода" МЫ представляли УЖЕ в большей степени ЕДИНЫЙ народ и ПРАКТИЧЕСКИ
единую страну. И в САМОМ ПРЯМОМ - кровосмешении...
Поэтому согласен, что для представительства в ООН Украина и Белоруссия выполняли политические функции...
Князь пишет: fan1945 пишет:
Мы располосовали единое целое и до сих пор
не можем окончательно "развестись".
Добрый вечер! Кто мы? Россия? Или ещё кто-то в разделе принимал участие?
Не очень понял?! На всякий случай повторюсь - разделялся СССР - советский народ, где (не скажу для всех) для
многих национальность уже была не главным критерием в оценке...
И наш развод с Украиной просто более болезненный. Но не менее (даже больше) трагичны судьбы смешаных семей в прочих весях/республик бывшего СССР... Впрочем не только смешанных. Попробуй-ка обьяснить дитёнку: -ПОЧЕМУ ЗЕМЛЯ ГДЕ ОН РОДИЛСЯ И ПРОЖИЛ 5-10 ЛЕТ, СТАЛА ВРАЗ НЕ РОДНОЙ???
Особенно непонятно, когда ТАМ/здесь жили не только ДЕДЫ, но и прадеды!!! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Даже странно... Почему Украина интереснее? Это ведь "срез" (точнее "скол"