Конфликт на Украине - 34

По вашему во ВСУ служат не шахтеры и офисные хомяки а кто то другой?
Прекратите нести открытую пропаганду, ВСН за 4 года стали профессиональной армией, т.к. это один из немногих источников устойчивого дохода. Наличие военных советников это вообще не о чем.


Вступление в НАТО - это и есть надежда на договор.


Вообще то никто и не пытался, ниче так? Ни у одной страны НАТО не было прецедента серьезного столкновения с кем либо. Уж скорее некоторые члены альянса завоюют друг с другом, например Греция с Турцией. Вступление в НАТО это также перекладывание затрат на безопастность на плечи США, особенно в 90-е и 00-е годы.


США и ЕС угрожали Украине при Януковиче. Россия аннексировала территорию Украины, однако согласно нашей позиции, это не нарушение меморандума, т.к. вызвано не просто агрессией, а является реакцией на внутрение проблемы Украины - государственный переворот и прочее. Более того, что самое интересное, что начисто упускают "защитнеги" меморандума - кроме РФ там гарантами кто выступал? Что сделали гаранты? Ах, простите, ничего... Гм... А соль в том что если ты гарант и не выполняешь гарантии, то как то вот странно говорить что другой гарант это нарушил.


Вот именно. Так вопрос - почему ВСН якобы стрельнули по Краматорску? Вот все нестыковки - для ВСН это не имело ни малейшего смысла по озвученным вами причинам, а если бы был злой умысел или военный смысл - что мешало шмалять далее? Как ни крути, но обстрел Краматорска выгоден был только единсвтенно как провокация ВСУ. Логика простая.
Кстати насчет настроений - "освобожденные" ВСУ территории остались такими же "ватными", как и были. Наличие там восторгов к украинской власти не наблюдается. Потому что все жители Донбасса автоматически зачислены в "вату", даже на "освобожленной" ВСУ территории.


Пока что украинская власть не сделала за 5 лет ничего, чтобы симпатии жителей ДНР перешли на их сторону.


Долго искал там хоть один признак что это бурятские танкисты из Улан-Удэ. Не говоря уже что большая часть фото непонятно какого времени и привязки к местности. Видите, все и всегда можно истолковать как угодно.
Я могу даже заявить что это фото украинских наемников из азиатских стран.
Вопрос поставки танков ополчению - все возможно. Только вот к сожалению это не делает войну на Донбассе - войной России против Украины. Ну никак.
Это натуральная гражданская война, в которой основные противостоящие силы - граждане ранее единой страны.


"Молодой и глупый" бы не смог такое феерическое интервью даже выдумать, не говоря уже о том, что никто бы даже в палату к нему не смог бы войти.
Простейшая логика говорит что таких раненных охраняли бы от всех контактов.
Про содержание интервью еще в 2015 году написано много, там куча абсолютного бреда, причем вовсе не относительно Донбасса, а относительно армии вообще (т.е. писал человек, который не знаком с армией).
Кобзон мог болтать с любым наемником или авантюристом, их с лета 2014 года наехало вагон, многие потом уехали. Чеченцы и грузины во ВСУ тоже вот что то забывали. Не говоря уже о том, что бурят мог быть вообще местным, когда-то приехавшим. А вообще реально у них даже лица разные в разных интервью.


И откуда же такие цифры? Из украинской пропаганды? Из Радио Свободы?
Я вот помню еще фото с Ростовского Северного Кладбища с "могилами росийских солдат с Донбасса", это была на самом деле свежая аллейка с закопанными бомжами и неопознанными за последние 3 года трупами из городского морга (поэтому там "солдаты-срочники" имели возраст до 65 лет и женский пол с именами).

Всего в 2014 году в РФ погибло 790 человек в армии, что чуть выше, но совершенно сравнимо с другими годами и связано с все увеличивающимся количеством частей на учениях
https://www.vedomosti.ru/politic...rossiiskoi-armii

Кроме того, потери на учениях обычное дело, например в 2017 году реально погибло 6 человек
https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D...t_na_uchieniiakh


1. Почему Захарченко говорит правду?
2. Почему правительство врет? или вернее - почему оно должно говорить по другому (даже если оно врет)?


Да и пусть пишут. Это вы меня не понимаете. Вы не видите очевидных вещей - сводите все к нападению РФ на Украину, хотя в реальности Россия только помогает одной из сторон конфликта. Вопрос участия или неучастия российских военных?
Я много раз писал что туда отправляли военных. Просто вы думаете что это танковые дивизии бурят, а я знаю что это группы спецназа и военные советники.
Ваша цель - показать что на Украине нет гражданского конфликта, а воюет РФ с Украиной? Увы и ах, нет. Россия там без сомнения принимает участие в том или ином виде, но не воюет с Украиной. С украинским правительством в Киеве воюют сепаратисты Донбасса.


Не вижу тут связи с бурятнскими танкистами.


Мда... А зачем он нужен, этот коридор?

Нет, не противоречу. Был костяк из граждан РФ, было местное наполнение. Части ВС РФ были во втором эшелоне и вступили в бой в решающий момент, 8 БТГ.




А в каких горячих точках воевали украинцы??? Там была своя Чечня, которую у нас прошли сотни тысяч? Таджикистан? Грузия-888? Афган 25 лет как закончился, самому молодому его участнику 44 года. Всякие УНА-УНСО это около 1000 отморозков, воевавших в Чечне, Абхазии. Участие в Ираке было не войной, а опереттой.



Ну какая ловушка? Мы воюем так же, как воевали монголы или Тамерлан. В первом эшелоне местные (15000-ки) их никто не жалеет, наоборот сливают сами командиры, чтобы больше себе украсть. Затем добровольцы/ ЧВК из РФ - этих хоть беречь пытаются, но тоже на острие атак. А вот за их спинами собственно наши войска - части РЭБ, РТР, ПВО, тяжелая артиллерия, спецназ, иногда армейские части уровня БТГ. Но де факто, все это наши войска, раз они на нашем содержании и вооружении.



Вообще то США и Британия не отбирали украинской территории, не засылали свой спецназ и казаков под видом местных, не устраивали плебесцит.

Они поддержали если что и госперевот 1993, и признали все наши липовые выборы с 1996. Я вижу их нарушение только в том, что они не встали военным путем на защиту тех, чью территориальную целостность гарантировали. Раз российских войск там нет, значит это боевики непонятной принадлежности и их нужно нейтрализовать. Вспомните как в Сирии расхреначили наших ЧВКшников, нас специально спрашивали об их принадлежности перед ударом, а потом получив очередной "настамнет" - смели.



1) Они это делают легально на основании принятых законов и официальных постановлений руководства.

2) Они помогают законным властям Украины, чьи легитимность кстати и мы не подвергаем сомнению. Разрыва дипотношений же нет.

3) Мы же ввозим в десятки раз больше техники и боеприпасов нелегально, не объявив войну Украине.



Ну мы же ВОВ не записываем в гражданскую войну, хотя 1,5 млн. советских граждан воевали против СССР?




Никакого фейка, некоторые фамилии проверяли, люди и правда погибли.



Я повторюсь. Есть три стороны конфликта. РФ, США и Украина. Донецкое ополчение это наш инструмент воздействия на Украину. Мы же сипаев не записываем как самостоятельных солдат во внутрииндийском конфликте. Так ВСН наши сипаи. Повторюсь, сменись власть в РФ и уже завтра про ЛДНР никто не вспомнит.
(Добавление)


Где??? В мире никому аргументы РФ уже не интересны. После многократного вранья, всяких "испанских диспетчеров", " летчиков Волошиных" и т.п. любая информация от РФ рассматривается как попытка замедлить следствие.

Да и о чем говорит наше доказательство? Что одна из ракет в 1986 году могла быть отправлена в Прикарпатский округ. За 28 лет (если документы не поддельные конечно) ракету могли 5 раз отправить в РСФСР/РФ на гарантийный ремонт, ее могли захватить на базе в Донецке, продать в Грузию. Как раз боеприпас не так интересен, как ПУ и место откуда ПУ его запустило. Пока известно, что обе точки вероятного запуска контролировались ополченцами.