Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Речь шла о том, что большевики обещали социальное равенство и, главное, обещали дать крестьянам землю. Белые же так и не смогли ничего придумаь в плане осуществления земельной реформы.
Ну почему же не смогли. Они придумали. Вернуть землю обратно помещикам. И очень потом удивлялись тому, что за них не идут. Реально переживали люди. Кто то даже свел счеты с жизнью из за "предательства" своих бывших рабов Гот.
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Крэнг пишет:
В скором времени ожидается более активная агрессия Украины на РФ. Но на полномасштабный ответ увы рассчитывать не приходиться. Жаль, но пока что проигрываем.
Действительно! С пятницы 7 декабря (?) на программе "60 минут" идет анализ оперативной обстановки с "штатными военными экспертами". На других трепШоу, впрочем, тоже.
А у нас на Форуме стратеги почему-то еще планов не озвучили?!
Не дай Господи
Крэнг
Отправлено: 11 декабря 2018 — 18:37
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Действительно! С пятницы 7 декабря (?) на программе "60 минут" идет анализ оперативной обстановки с "штатными военными экспертами". На других трепШоу, впрочем, тоже.
А у нас на Форуме стратеги почему-то еще планов не озвучили?!
Какая именно вам нужна стратегия Фан? На Украине на носу выборы президента, а рейтинг у Потроха ниже плинтуса. Стратегия то вроде очевидна. Ну а у США своя стратегия. Сделать украинцев полностью атомизированным от русских, самостоятельным народом. Собственно украинцев. Как когда то сделали поляков. У них тоже все получается.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 11 декабря 2018 — 19:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Военнослужащие ВСУ 10 декабря доставили на свои позиции под Волновахой несколько трупов, о чём сообщил Д. Безсонов, ссылаясь на данные разведки ВС ДНР.
По его словам, тела людей привезли на бронетранспортёре, после выгрузки трупов машина уехала. Из техники осталась боевая машина пехоты. Также на позиции зафиксирован приезд медицинского персонала и представителей украинских средств массовой информации.
Как сообщил Д. Безсонов, командование ВСУ готовит инсценировку обстрела со стороны позиций ДНР с дальнейшей видеофиксацией событий. При этом в штабе ВС ДНР уверяют, что огонь по укреплениям ВСУ не производится, в дозорные ВС ДНР продолжают наблюдение. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2018 — 19:53
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Крэнг пишет:
fan1945 пишет:
Действительно! С пятницы 7 декабря (?) на программе "60 минут" идет анализ оперативной обстановки с "штатными военными экспертами". На других трепШоу, впрочем, тоже.
А у нас на Форуме стратеги почему-то еще планов не озвучили?!
Какая именно вам нужна стратегия Фан? На Украине на носу выборы президента, а рейтинг у Потроха ниже плинтуса. Стратегия то вроде очевидна. Ну а у США своя стратегия. Сделать украинцев полностью атомизированным от русских, самостоятельным народом. Собственно украинцев. Как когда то сделали поляков. У них тоже все получается.
Вообще-то на полном серьезе обсуждался вопрос: - где ударят. Как. Какими силами.
При этом рассматривался такой вариант, который бы исключил возможность Москвы проигнорировать
"баловство неразумных"... И нужно сказать некоторые сценарии жутковаты Не хочу и озвучивать/
повторять!
Думаю (не дай Бог), если произойдет конфликт в любом месте,с убитыми и ранеными с ВС России... Эскалация
противостояния примет уже другую форму на радость (и к удовлетворению) "пиндосов" всех стран.
И это будет именно то, о чем писал Гот - МЫ-РФ- буквально ПОДСТАВЛЯЕМСЯ на всякие провокации. И потом с
трудом выпутываемся...
Это именно то, что МЫ критикуем : - откровенный НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ! Если ДЕДЫ из тьмутаракани видят неприкрытую ловушку-провокацию (инцидент 25 ноября), а облеченные властью должностные лица -
НЕТ... Выводы напрашиваются. Этим "геройским" сопротивлением врагу МЫ-РФ- сделали больше пользы для
имиджа ненавистного Порошенко, чем "лай" на всех вместе взятых трёпШоу за последний год!!!
Если Бог хочет наказать, лишает разума... Впрочем, всяк народ достоин... что имеет!
За этот пост сказали спасибо: Гот
Гот
Отправлено: 11 декабря 2018 — 19:55
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Ну почему же не смогли. Они придумали. Вернуть землю обратно помещикам
Действительно, так оно и происходило. Первым делом на отвоёванные у красных земли возвращались бывшие владельцы этой земли (помещики) и требовали от ВСЮР обеспечить их право (с помощью оружия) на владение этой землёй.
Единственный, кто решился на земельную реформу - это Врангель в Крыму. Но тогда было уже поздно боржоми пить.
Впрочем, у крестьян землю большевики затем вновь в колхозы забрали. Это к вопросу об обещаниях и реальных действиях после победы.
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2018 — 20:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Это к ноябрю 1919 у ВСЮР числлось 250 тыс.чел.
А у красных на Южном и Юго-Восточном фронтах всего ничего- 118,2 тысячи штыков и сабель на 19 ноября 1919 года (по их данным)? 17 ноября КА взяла наконец Курск и Касторную. Закончилось Генеральное сражение за Россию. Длившееся с 10 октября по 19 ноября 1919 года. Мы русские тогда проиграли. И красная гадина расползлась по всей Руси.
Вы красные и левые тогда победили.
А сегодня президент ( лучше бы по русски-Верховный правитель России) открывал памятник А. И. Солженицыну.
Произведения которого, как Белая армия, но без штыков и сабель, освободили Россию от большевизма. Поздравляю со 100 летним юбилеем нашего Александра Освободителя. (Добавление)
Гот пишет:
Действительно, так оно и происходило. Первым делом на отвоёванные у красных земли возвращались бывшие владельцы этой земли (помещики) и требовали от ВСЮР обеспечить их право (с помощью оружия) на владение этой землёй.
Единственный, кто решился на земельную реформу - это Врангель в Крыму. Но тогда было уже поздно боржоми пить.
Впрочем, у крестьян землю большевики затем вновь в колхозы забрали. Это к вопросу об обещаниях и реальных действиях после победы.
Возвращались латифундисты. Крупные землевладельцы. Создавшие к 1917 году, по современному, агро-фирмы. Их земли и хозяйства ни в коем случае нельзя было дробить и раздавать крестьянам .Помещики вместе с зажиточными крестьянами ,той же Новороссии, обеспечивали экспорт зерновых . Кормили пол Европы и саму Россию. Так что прав на экономическую перспективу после победы над большевизмом был скорее Деникин ,чем Врангель.
(Отредактировано автором: 11 декабря 2018 — 20:31)
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2018 — 20:16
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон
Волкон, а ни кажется ли Вам, что Солженицин вернувшись в Россиию стал КРАСНЫМ?! Как впрочем и Некрасов и Бродский высланные из страны Советов весьма нелицеприятно отзывались о её разрушителях.
А вообще... Волкон почаще перечитывайте Антона Ивановича... Он довольно честно писал о "крушении РИ" и "пушистых белых" в ГВ!
Мне кажется записки, воспоминания честнее, чем прилизанные, приглаженные "белые" в фильмах...!
Крэнг
Отправлено: 11 декабря 2018 — 20:32
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Впрочем, у крестьян землю большевики затем вновь в колхозы забрали. Это к вопросу об обещаниях и реальных действиях после победы.
Это было сделано правильно Гот. С точки зрения экономики, эффективности и производительности. Что такое Колхоз? Это по сути дела сельскохозяйственное промышленное предприятие со своим оборудованием, техникой, МТС и т.п. Обладающий гигантским прибавочным продуктом. С председателем в роли директора. И принадлежащий не Абрамовичу, а тому самому что ни на есть народному государству. Так что ничего особо не забрали Гот. Пока смерд на своем огороде (где даже трактору не развернуться) пашет как нигер с сохой и лопатой, только что бы не сдохнуть с голоду, ребята в Колхозе дают тонны продукции, реализуют его, получают зарплату, а по вечерам еще и подрабатывают где-нибудь. То, что сделали сейчас Гот - т.н. фермы или фермерские хозяйства (с Цапками во главе) - это по сути дела взяли старый Советский колхоз и отдали его Абрамовичам или Цапкам. Там нет председателей, нет трудовой дисциплины, страховки, правил ТБ, отпусков и пр. ненужных мелочей. И людей там нет. А есть рабы, смерды и нигеры, которые там пашут за нищенскую з/п, потому что другой работы на селе просто нет. Что лучше можете оценить Гот. Пошли по западному пути в общем.
(Отредактировано автором: 11 декабря 2018 — 20:59)
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2018 — 20:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Волкон, а ни кажется ли Вам, что Солженицин вернувшись в Россиию стал КРАСНЫМ?! Как впрочем и Некрасов и Бродский высланные из страны Советов весьма нелицеприятно отзывались о её разрушителях.
А вообще... Волкон почаще перечитывайте Антона Ивановича... Он довольно честно писал о "крушении РИ" и "пушистых белых" в ГВ!
Мне кажется записки, воспоминания честнее, чем прилизанные, приглаженные "белые" в фильмах...!
Солженицын вернулся в страну в 1994 году . И понял что всё идёт по Плану его оппонента либерала А.Д. Сахарова....
Ну, а План самого Солженицына стал осуществлять уже его Ученик Путин....
Что касается А.И. Деникина, то он не последнее слово в истории России того периода. Он по убеждениям КаДет! Демократ.... Наверное самый левый из всех руководителей Белого движения. (Добавление)
fan1945 пишет:
Мне кажется записки, воспоминания честнее, чем прилизанные, приглаженные "белые" в фильмах...!
Да я только пару фильмов о Белых могу назвать. "Солнечный удар"!!! Да "Батальон" (Бочкарёвой). Всё... (Добавление)
fan1945 пишет:
Вообще-то на полном серьезе обсуждался вопрос: - где ударят. Как. Какими силами.
При этом рассматривался такой вариант, который бы исключил возможность Москвы проигнорировать
"баловство неразумных"... И нужно сказать некоторые сценарии жутковаты Не хочу и озвучивать/
повторять!
Думаю (не дай Бог), если произойдет конфликт в любом месте,с убитыми и ранеными с ВС России... Эскалация
противостояния примет уже другую форму на радость (и к удовлетворению) "пиндосов" всех стран.
И это будет именно то, о чем писал Гот - МЫ-РФ- буквально ПОДСТАВЛЯЕМСЯ на всякие провокации. И потом с
трудом выпутываемся...
Это именно то, что МЫ критикуем : - откровенный НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ! Если ДЕДЫ из тьмутаракани видят неприкрытую ловушку-провокацию (инцидент 25 ноября), а облеченные властью должностные лица -
НЕТ... Выводы напрашиваются. Этим "геройским" сопротивлением врагу МЫ-РФ- сделали больше пользы для
имиджа ненавистного Порошенко, чем "лай" на всех вместе взятых трёпШоу за последний год!!!
Если Бог хочет наказать, лишает разума... Впрочем, всяк народ достоин... что имеет!
Ладно ,убедили. Сдаёмси. На переговоры в Брест-литовск о безоговорочной капитуляции рашки поедете Вы, Гот, и Лебедь.
fan1945
Отправлено: 11 декабря 2018 — 21:02
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон пишет:
Что касается А.И. Деникина, то он не последнее слово в истории России того периода. Он по убеждениям КаДет! Демократ.... Наверное самый левый из всех руководителей Белого движения.
Ну,это ВЫ его определили в КаДэ/ты? Он вроде ни к одной партии так и не причислил себя?
Спрашивается, и чего лезем к хохлам? Учим их, учим жить... А сами при первой возможности ГВ устраиваем. Сколько уж десятков лет обустроить Россию не можем.
Большевики за такой срок и восстановили порушенное войнами хозяйство. Создали СОВРЕМЕННУЮ
индустрию (с десяток совершенно НОВЫХ отраслей промышленности). Практически полностью перестроили систему образования - до середины 50-х она являлась локомотивом развития страны.
Волкон! А что натворили Ваши БЕЛЫЕ??? Я думаю сотня миллиардеров (? или уже больше) достижением
ИМХО не является!!
Волкон
Отправлено: 11 декабря 2018 — 21:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Вернувшись к неоконченному . Другой пример. В Советско -польской войне у поляков вся армия 750 тысяч человек на май месяц 1920 года. К концу войны уже 1 200 тысяч личного состава по спискам. При этом на фронте соответственно 160 и 190 тысяч штыков и сабель.
Поэтому ничего удивительного в том, что в ВСЮР числится в октябре-ноябре 1919 года 700 тысяч человек; на фронте 110,9 тысячи штыков и сабель. Это не много . Учитывая то,что в октябре было освобождено Белыми 13 губерний и 42 миллиона населения. Из них 4,0 миллиона военно-обязанный мужиков.
(Отредактировано автором: 11 декабря 2018 — 21:19)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Не хочу и озвучивать/
Наверное самый левый из всех руководителей Белого движения.