Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Малышок пишет:
А не равновато ли Парашонка начал?
Самое оно, почему рано? Начнут с частичного военного положения, а там как пойдет...
Есть люфт времени если что - "открутить назад", или закрутить гаечки.
Плюс пара провокаций будет. Возможно опять будет военное положение только на бумаге, чтобы если что - задним числом все оправдать. А в реале опять "ни войны ни мира". Конечно Петро хотел чтобы ВС РФ открыли огонь и на глазах телекамер потопили бы украинские суда, а желательно с трупиками моряков.
Лучше расскажите, а что там за истории с отсутствием отопления? Самые противоречивые слухи ходят.
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Малышок пишет:
Военное положение введено... Введено частично
Я прошу прощения за ненорматив.. Я понимаю, что влечет мне этот мой пост.,
Эти 3.14дарасы ввели его только по границе с Россией и Приднестровьем, а также по морю - Винницкая, Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Сумская, и Черниговская...
Я обращаюсь ко всяким центурионам и прочим идиотам..
А ЗА ЧТО ВЫ СТОЯЛИ НА МАЙДАНЕ????? ............................ Зато, чтобы в моем Харькове было ВП??????????
... Эти 3.14дарасы теперь не просто ввели ВП, но ввели его именно там, ГДЕ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ЛОЯЛЬНО К РОССИИ.... весь ЮВ Украины, за исключением Днепра попадает под раздачу...
майданутые.. Я ВАС НЕНАВИЖУ.. И проклинать буду до конца своих дней...
Ну во первых в отличие от вас, я в своей жизни ни на одном митинге не был.
Это вы балаболите на митингах с 2004 года.Только в том лагере. И вашей вины во всем происходящем -не меньше. А я все эти 15 лет работал, не просил субсидий и платил налоги. И, повторюсь, не был ни на Майдане, ни на любом другом митинге ни разу.
Я учитываю эмоции ,которые охватили всю страну, и даю вамвозможность извиниться.
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Опер
Отправлено: 27 ноября 2018 — 16:07
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Всплывают интересные нюансы, касательно провокации в проливе.
НАТО готовит плацдарм для сковывания подводного компонента Черноморского флота. Непростые скитания «Echo»
Нарушив статьи 19 и 21 конвенции ООН по морскому праву, а также проигнорировав все возможные формы предупреждений (с помощью мегафонов, морских УКВ-радиостанций и даже силового воздействия посредством навала на обратный завал правого борта рейдового буксира «Яны Капу») со стороны экипажей кораблей Береговой охраны Погранслужбы ФСБ России, украинская «москитная» корабельная группа в составе вышеуказанного буксира, а также артиллерийских бронекатеров «Никополь» и «Бердянск» (пр. 58150 «Гюрза»), всё же пошла на поводу у командования ВМСУ и предприняла попытку прорыва рубежей воспрещения и ограничения доступа и манёвра A2/AD, оперативно возведённых на южных подступах к Керчь-Еникальскому каналу патрульными катерами пр. 12200 «Соболь», пр. 12150 «Мангуст», а также пограничным сторожевым кораблём пр. 745 «Дон».
Как стало ясно ещё днём 25 ноября, экипажам украинских «москитных посудин» был отдан приказ максимально потрепать нервы нашим пограничникам, и, дождавшись наступления темноты, осуществить очередную попытку прорыва в Керченский пролив для провоцирования максимально жёстких контрмер со стороны департамента БОХР ПС ФСБ России. Естественно, все временные рамки данной акции чётко прорабатывались и согласовывались со штаб-квартирой НАТО в Брюсселе, Пентагоном и Госдепом США, ну и конечно же британским Уайтхоллом, который буквально за последние несколько месяцев стал позиционировать себя в качестве главного дестабилизирующего звена в Причерноморье.
Данное мнение находит своё подтверждение в состряпанном на скорую руку украинско-британском соглашении о предоставлении портовой инфраструктуры Одессы для возведения военно-морской базы Королевского ВМФ Великобритании. Подобная договорённость была окончательно достигнута 21 ноября 2018 года в ходе переговоров главы британского оборонного ведомства Гэвина Уильямсона с нелегитимно избранным министром обороны «незалежной» Степаном Полтораком. Примечательно, что инцидент близ Керченского пролива произошел буквально через 4 дня после данного события. Здесь всё предельно ясно: сразу после экстренного заседания Совбеза ООН, инициированного российской и украинской сторонами, а также срочного созыва заседания комиссии «Украина — НАТО» по запросу Киева, на которых вся ответственность за происходящее будет возложена исключительно на российскую сторону, в распоряжении Североатлантического альянса появится железобетонный аргумент в пользу незамедлительной выработки концепции «противодействия российскому флоту» в акватории Чёрного моря с последующей милитаризацией прибрежной инфраструктуры Болгарии, Румынии и Украины. Лондон же во всей этой истории определённо метит на роль «гвоздя программы».
Около двух месяцев назад мы детально рассмотрели весьма необычный разведывательный полёт вдоль южных воздушных рубежей России (близ Республики Крым) самолёта стратегической радиотехнической и радиоэлектронной разведки RC-135W «Rivet Joint» Королевских ВВС Великобритании с бортовым номером «Z666». Удалось выяснить, что совпадение данной миссии британского разведчика с переходом вспомогательных судов ВМС «незалежной» из Западной военно-морсокой базы Одессы в порт Мариуполя (на неспокойный «задний двор» Южного военного округа ВС России) в период с 20 по 25 сентября объясняется не одним только стремлением Лондона оказать демонстрационную военно-политическую поддержку Киеву, но желанием командования ВВС Великобритании заполучить стратегически важную радиотехническую и радиоэлектронную информацию о режимах работы таких средств радиолокационной разведки, как береговой РЛК загоризонтного обнаружения радиоконтрастных и радиоизлучающих целей «Монолит-Б», а также современных средств связи и обмена информацией, размещённых на пунктах боевого управления береговыми противокорабельными батареями ПКРК К300П «Бастион-П».
В ситуации же с развёртыванием в порту Одессы британской военно-морской базы действия Лондона необходимо рассматривать уже под призмой подготовки всего Североатлантического альянса к грядущим морским баталиям с Черноморским флотом ВМФ России. Для этого необходимо рассмотреть основные пункты договорённости, достигнутой во время встречи Уильямсона и Полторака. По сообщениям небезызвестного новостного издания «Daily Telegraph», ссылающегося на самого Г. Уильямсона, помимо подразделений Королевской морской пехоты Великобритании, которые будут размещены в Одессе, на территории Западной военно-морской базы ВМСУ будут подготовлены постоянные места для швартовки надводных кораблей британского флота.
В первую очередь данную корабельную группировку сформируют фрегаты Type 23 класса «Duke». Они оснащены примитивными корабельными ЗРК «Sea Wolf», которые при использовании штатных зенитных ракет и двух одноканальных радиолокационных станций наведения «Type 911» не смогут осуществлять одновременный перехват более чем 2 средств воздушного нападения противника. Более того, посредственные ЛТХ зенитных ракет «Sea Wolf», а также вычислительных средств ЗРК обеспечивают максимальную скорость поражаемой цель лишь в 600 м/с. Вывод: в плане формирования противоракетного зонтика фрегаты класса «Дюк» крайне посредственны; комплексы «Sea Wolf» не смогут отразить удар 2-маховых противокорабельных ракет 3М55 «Оникс» или 2,9-маховых 3М54Э1 «Калибр-НКЭ» даже в количестве одной или двух единиц. Не удастся перехватить и 8—10 дозвуковых ПКР Х-35У «Уран» в связи с наличием лишь двух целевых каналов. Но здесь не всё так просто.
В дополнение к «Дюкам» командование ВМФ Великобритании может направить и пару-тройку эсминцев ПВО-ПРО Type 45 класса «Daring», оснащённых уникальными в своём роде зенитно-ракетными комплексами PAAMS. Основой данных корабельных ЗРК в «британском исполнении» являются мощный многофункциональный АФАР-радар S-диапазона «Sampson», размещённый в верхней части надстройки на высоте 42 м (обеспечивает радиогоризонт по низковысотным ПКР в 55 км), а также зенитные управляемые ракеты «Aster-30» с дальностью действия в 100 км и возможностью выполнения манёвров с перегрузками около 65 ед. Наличие у ракет «Aster-30» двигателей поперечного управления позволяет (с переменным успехом) перехватывать даже высокоманевренные баллистические и аэродинамические объекты, реализующие перегрузки в 25—35 ед., а поэтому разделаться с Type 45 будет крайне сложно даже с применением противокорабельных ракет 3М55/К-310 комплекса «Бастион». Для более эффективного противостояния эсминцам класса «Дэринг» потребуется либо массированное применение «Бастионов» и аэробаллистических ракет «Кинжал», либо задействование сверхмалошумных подлодок пр. 636.3 «Варшавянка», состоящих на вооружении ЧФ. На этом моменте хотелось бы остановиться подробнее.
Дело в том, что фрегаты класса «Дюк», прикрываемые эсминцами ПВО Type 45, как раз и будут заточены под выполнение противолодочных операций. Для этого на их борту размещён полноценный комплект современных гидроакустических средств: активно-пассивная низкочастотная гидроакустическая станция с гибкой протяжённой буксируемой антенной (ГПБА) «Type 2031», а также бульбовая ГАС «Type 2050». В достаточно ограниченных (в географическом плане) западном и северо-западном районах акватории Чёрного моря запеленговать «Варшавянки» будет значительно проще даже при скорости хода в 3—5 узлов, особенно в удовлетворительной гидрологической обстановке. На этом фоне огромное оперативно-тактическое значение приобретает факт предоставления Военно-морскому флоту Великобритании ещё и места швартовки для многоцелевого корабля гидрографической разведки «Echo» с экипажем из 72 офицеров, которое прибудет в Одессу первым.
На первый взгляд неказистое судно, похожее на старенькую плавучую мастерскую, несёт полный спектр гидроакустического оборудования, которое позволит британским морякам детально изучить рельеф дна в западных районах Чёрного моря на глубинах до 300 метров (на этих глубинах оперируют «Варшавянки») с целью обнаружения впадин и подводных хребтов, которые могут быть использованы нашими дизель-электрическими субмаринами для сокрытия от ГАС противника. Более того, англичан вполне мог заинтересовать рельеф дна северо-западной части Чёрного моря ещё и с целью разведки секторов для размещения бурового оборудования в районе северо-западного шельфа, где находятся внушительные залежи нефти и природного газа. Очевидно, что о конвенции Монтрё здесь уже никто и не упомянет.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион и Малышок!
Мужики давайте без эмоций. Не тот случай. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 27 ноября 2018 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Мужики давайте без эмоций. Не тот случай.
Присоединяюсь. Еще не хватало нам здесь грызню устроить.
Михаил1
Отправлено: 27 ноября 2018 — 16:44
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Господа! Посмотрел документы, кое что смутило.
Оказывается, до сих пор действует Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
Статья 2
1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
2. Торговые суда под флагами третьих государств могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются в российский или украинский порт или возвращаются из него.
3. Военные корабли и другие государственные суда третьих государств, эксплуатируемые в некоммерческих целях, могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются с визитом или деловым заходом в порт одной из Сторон по ее приглашению или разрешению, согласованному с другой Стороной.
Так что укры по этому договору имеют право ходить через пролив когда хотят, пока мы не денонсируем договор. Согласовывать нужно проход кораблей 3-х стран.
По мне, очередной косяк МИДа, который не удосужился 4 года денонсировать этот устаревший договор. Ссылки на нарушение законов РФ не работают. Международные договоры имеют приоритет.
Опер
Отправлено: 27 ноября 2018 — 17:07
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Так что укры по этому договору имеют право ходить через пролив когда хотят, пока мы не денонсируем договор. Согласовывать нужно проход кораблей 3-х стран.
По мне, очередной косяк МИДа, который не удосужился 4 года денонсировать этот устаревший договор.
Кроме двустороннего договора между Россией и Украиной есть еще Конвенция ООН по морскому праву, статья 19
"Понятие мирного прохода" кторой гласит:
"2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
...
b) любые маневры или учения с оружием любого вида;..."
Это первое.
Второе: лодки хрюксмарине зашли в териториальные воды РФ еще до подхода к Керченскому проливу, в акватории Черного моря (Добавление)
У меня у одного страница растянута на три экрана монитора? Или у кого еще глюк такой?
Опер
Отправлено: 27 ноября 2018 — 19:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Еще одно последствие провокации: новая мировая реальность.
ПОСЛЕДНИЙ ДОВОД КОРОЛЕЙ
Вот и свершилось, Россия использовала "последний довод королей". Закончено дипломатическое лавирование, закончены уговоры Украины, закончены призывы проявить разум, закончены предложения начать диалог.
Россия вступила в новую фазу взаимоотношений со странами Запада. Закончен переходной период, и Россия властно заявила ошарашенному Западу что начала геополитическую игру по новым правилам, по своим правилам.
Странам Запада во главе с бывшим мировым гегемоном Россия недвусмысленно показала что не остановится перед применением оружия для защиты своего суверенитета. Почему именно странам Запада и США думаю всем понятно. Пётр Порошенко при всех его недостатках, при всех его неумных заявлениях о "самой сильной армии континента", далеко не , и прекрасно понимает что ВСУ смогут противостоять армии России не более суток, после чего наступит крах армии Украины. Тоже и с ВМСУ, сил коих едва ли хватит на одно настоящее морское сражение в течении часа.
Следовательно, если Порошенко решился на эту провокацию, то только по прямому указанию из Вашингтона. Трудно сказать был в курсе этих событий Трамп, или всё решено было помимо него.
Конечно тут присутствует и внутри украинский аспект, введение военного положения автоматически отменяет все выборы, как президентские, так выборы в Верховную Раду Украины, равно и местные выборы. Что на руку правящей элите на Украине. Всё это конечно же имеет место быть, но, всё это вторично, первичным же является желание Запада проверить насколько далеко может зайти Россия, читай Путин, в защите своего суверенитета, осмелится ли Путин отдать приказ о применении оружия, или всё как обычно закончится нотами протеста, выражением "глубокой озабоченности", и прочей дипломатической лабудой.
Вполне вероятно что Запад ждал от Путина именно этой, дипломатической реакции.
Бывший мировой гегемон решил проверить насколько крепки "фаберже" у России, читай у Путина. Путин ответил очень жестко, неожиданно для стран Запада, неожиданно для США. Было применено оружие. Путин дал ясно понять странам Запада, странам НАТО, что не боится пойти на обострение ситуации, пойти на военный конфликт, чем похоже, несказанно удивил, и даже поразил наших геополитических противников.
Я не раз писал что Путин очень жесткий, прагматичный, даже жестокий политик, но в тоже время Путин очень прагматичен и осторожен. Путин делает что либо когда другого выхода уже просто нет. Когда неделание обойдётся значительно дороже чем сделанное. Это мы видели и в ситуации с Крымом, это мы видели и раньше, в августе 2008 года.
К сожалению в нашем несовершенном мире прав тот у кого "калибр" больше, в нашем мере правит сила и наглость, а не закон и международный порядок. Прав тот у кого больше атомных боеголовок и средств доставки их до целей.
Россия долго дипломатически лавировала выигрывая время для перевооружения армии, для разработки и принятие на вооружение новых видов оружия. В этой связи по иному видится и помощь Сирии в её борьбе против ИГИЛ. Наши ВКС приобрели бесценный боевой опыт, были опробованы десятки новых систем вооружения, в частности и новейшие крылатые ракеты высокой точности "Калибр", так же явившиеся для стран Запада шоком.
Мир вступил в новую фазу взаимоотношений между странами. Россия, читай Путин, продемонстрировала Западу свою решимость отстаивать свой суверенитет, свою честь, любым путём, даже и военным. Посыл сделан чёткий и недвусмысленный.
Однополярный мир рухнул в одночасье, канул в небытие. И если страны Запада желают выжить, то уже они должны договариваться с Россией, и на условиях России, а не так как было раньше, когда Россия пыталась договориться со странами Запада на их условиях, играя по их правилам, которые запад менял как хотел в ходе этой геополитической игры.
Приведёт ли это к военному столкновению со странами НАТО? Вряд ли, Запад не готов зайти так далеко.
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Центурион пишет:
Ну во первых в отличие от вас, я в своей жизни ни на одном митинге не был.
Это вы балаболите на митингах с 2004 года.Только в том лагере. И вашей вины во всем происходящем -не меньше. А я все эти 15 лет работал, не просил субсидий и платил налоги. И, повторюсь, не был ни на Майдане, ни на любом другом митинге ни разу.
Я учитываю эмоции ,которые охватили всю страну, и даю вамвозможность извиниться.
Да... Меня захлестнули эмоции.
В любом случае на личности переходить был не должен. Центурион Я приношу извинения за это. Но только вам, как участнику форума. Остальные слова назад забирать не буду.
Я вспылил не от того, что ВП ввели.. Я был в ярости от того, что Харьков - да, а Львов и Киев - НЕТ... Это жесточайшая несправедливость. ТАК быть не должно.
За что МЫ так провинились перед вами????
Тем что у нас граница с Россией????
Я не стоял на майданах ни разу. Я такой же, как и вы - плачу налоги и т.д.. И ни разу не просил субсидий - прошлой зимой у меня даже газ отключили за неуплату. Мне насрать на то, какой из 3.14даров в марте 19-го займет пост президента - ОТ ЭТОГО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Но, бл....ть!!!!!!! До всего этого у меня все было хорошо, пока россияне ездили к нам, как к себе домой.. Теперь же мне надо выехать в декабре, и я даже не знаю, пустят ли меня вообще.
Слов нет... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv
Опер
Отправлено: 27 ноября 2018 — 21:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Малышок пишет:
Я вспылил не от того, что ВП ввели.. Я был в ярости от того, что Харьков - да, а Львов и Киев - НЕТ... Это жесточайшая несправедливость. ТАК быть не должно.
За что МЫ так провинились перед вами????
Это очень похоже на расчленение Украины между Западом и Россией.
STiv
Отправлено: 27 ноября 2018 — 21:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Это очень похоже на расчленение Украины между Западом и Россией.
Это похоже на признание самого факта разделения Украины и по ментальности и по отношению к тому, что происходит в стране. По сути, можно говорить о том, что введением ВП признан факт гражданской войны на Украине. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 27 ноября 2018 — 22:44
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Опер пишет:
Это очень похоже на расчленение Украины между Западом и Россией.
STiv пишет:
Это похоже на признание самого факта разделения Украины и по ментальности и по отношению к тому, что происходит в стране. По сути, можно говорить о том, что введением ВП признан факт гражданской войны на Украине.
-----
Есть еще один подводный камень. о котором почему то никто не говорит.
Дело в том, что территории, на которых введено ВП НЕ МОГУТ ГОЛОСОВАТЬ...
Помните такое с территориями Донбасса, который остался под Украиной?
Нас просто выделили в отдельное гетто...
По сути с нами делают примерно то, что америкосы сделали с живущими в США японцами после Перл-Харбора.
Разве что в концлагеря не садят. (Добавление)
Касательно голосования...
Есть еще один момент, который никто толком не видит, или видит, но оглашать не оглашает. Порося конечно свинья и - без вариантов. Но в хитрости и уму ему (или его жене, или все таки папе) все таки не откажешь. Проголосовало 276 человек. Среди проголосовавших те, кто больше всего должен был голосовать против (Тимошонка), и те, кто говорил, что голосовать не будет (Ляшко, Наем и т.д.)
Вот такой вот перфоманс.
Но Порошенко этот момент тоже может поставить себе в плюс рядом с другими плюсами - ЮЛЬКА СЕБЯ ЗАЛЯПАЛА.. Она поставила себя в один ряд с уродом... И народ, который точно не хочет никаких ВП, это увидел.
Народ ПОЛНОСТЬЮ увидел всю Верховну Раду, и чего она стоит.
Порося этим голосованием выставил своих главных конкурентов в ид.отском свете, и 100% понизил им реальный рейтинг. Браво...
А про Юльку уже говорят на улицах, что она - такая же петушара, как и Порося. И плюются во всю
(Отредактировано автором: 27 ноября 2018 — 23:03) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, и прекрасно понимает что ВСУ смогут противостоять армии России не более суток, после чего наступит крах армии Украины. Тоже и с ВМСУ, сил коих едва ли хватит на одно настоящее морское сражение в течении часа.