Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
наличие украинской нации на сегодняшний день отрицают лишь в одной стране мира из 197 ее стран.
Вы ее создайте сначала, украинскую нацию.
У вас в стране идет гражданская война, из страны бегут люди!!!!! Потому, что такие вот идЕты. серьезно верят в то, что была какая то украинская нация!!!!
Украинцы украинцами в современном понимании этого термина, стали при советах. До того, вы были малороссами, частью русского этноса. Украинскую нацию создавали австро-венгры и немцы.
Вы свой псевдо исторический бред, который вы пишите в учебниках истории для своих детей, примеры выше приведены, и вы их не опровергли. Кроме того, вы сначала прежде чем приписывать себе волшебные свойства и какую то национальную идею, которой у вас нет, и которую вы пытаетесь заменить антироссийской истерикой, определитесь с историей.
Вы сносите по всей стране памятники тем, кто по сути создал украинское государство. Ленину. Без него и до него, не было государства Украина ни когда!!!! был набор губерний которые в целом именовали Малороссия.
Все!!!!
Привет майданутым!!!!!! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
VoxPopuli
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:06
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
STiv пишет:
И вот еще шедевры украинских учебников....................... ................................ ................................ .......................
- заглянул и в этот опус. Милейший, ни в одном реальном школьном учебнике римляне не называются римцямi - только - римляни. Стопроцентно. Вы решили наводнить форум топорными фейками? Попутный ветер вам в спину
Я извнияюсь - это действительно исторический форум? Две последние страницы постинга моих оппонентов заставляют сильно усомниться в этом
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:10
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
VoxPopuli пишет:
Даже если сгорели они после взрыва молотовых, которыми они нашпиговали свою баррикаду у входа.
Вы что, Турчинов? "Сами себя спалили"?
Вы где таких методичек набрали. И главное - сообщите сколько вам лет. Это важно.
VoxPopuli пишет:
В Крыму у него все пошло по маслу - сказался фактор внезапности и долгая и тщательная подготовка к захвату полуострова. А в Одессе экспромт не получился. И от одесситов я слышал, что эти полсотни одесситов - горькая плата за то, что "русский мир" туда не пришел.
Унылый вброс. В Одессе действовали почти исключительно местные жители, которых ужасным образом сожгли заживо. Чтобы другим неповадно было. Вот что забыли всякие "Азовы" и ПС в Одессе, можно узнать?
VoxPopuli пишет:
. СССР распался потому, что прогнил насквозь. И прогнила его "метрополия" - РСФСР. И не могла уже удерживать другие народы от создания суверенных государств. Это нормальный исторический процесс
Это нынче вас, украинских школьников так учат?
Значит Украина как часть СССР "не причем"? А вы в курсе, что Украина несет пропорциональную долю ответственности за ВСЕ хорошее и плохое, что было в СССР? От достижений до ужасов? Тем более что Украина "вторая" по очереди насчет статуса в СССР и первая по преференциям (ну Грузия разве могла поспорить).
VoxPopuli пишет:
и где там хоть один выстрел на улицах Авдеевки из того танка?
А что танки забыли в многоэтажках Авдеевки? Почему такой простой вопрос вызывает невозможность ответить?
VoxPopuli пишет:
Вам рассказать, сколько российских танков и сколько колонн визировали местные жители на улицах городов Донбасса и вываливали все это в инет?
Мне глубоко насрать на русские танки. Мы обсуждаем украинские в Авдеевке. Что они там делали? Если не можете ответить - так и скажите?
VoxPopuli пишет:
- почему от Красной? Они вывозили детские дома из зоны возможных боев. И это факт. Я еще когда "Бабий яр" Анатолия Кузнецова читал - он там пишет, что немцы выводили население из Киева при своем отсутплении
Конечно вывозили. Часть населения правда недалеко - до Яра.
VoxPopuli пишет:
И я слышал, что был запрет выводить жителей Сталинграда, когда туда подошли немцы. Можно проверить, так или нет. А вот в существовании приказа Ставки о тотальном уничтожении всех жилых построек за линией фронта я не сомневаюсь
Хосподи, за откуда ж столько методичек напечатали?
Расскажите мне еще о приказе Жукова - уничтожить всех украинцев?
VoxPopuli пишет:
Есть что возразить? После этих чудовищных взрывов немцы и устроили Бабий яр.
Отлично. Пропаганда работает. Добрые немцы устролили Бабий Яр, т.к. злые русские (на самом деле - в основном чистокровные украинцы!) взорвали что то в Киеве.
Т.е. оправдание невиданной жестокости - суть выдумана. Еще бы - не могли "культурные европейцы" так делать?
Вы правда считаете что культурные немцы пришли освобождать Украину? От кого? От украинцев?
Оправдание нацизма - такое оправдение...
mi621
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:13
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
VoxPopuli пишет:
о "древности Украины" у меня ни на секунду не большая натяжка,
Только есть пара вопросов.
1. В каких средневековых источниках упоминается "государство Украина"?
2. Какая династия правила этим государством, скажем, с 14 века, и было ли такое государство?
Могу накидать ещё, ответьте хотя бы на эти.
STiv
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
Не украинцы, ослепленные шовинизмом и милитаризмом, лезут сейчас в Россию и убивают там россиян
Я вам напомню, что боевики УНА-УНСО, воевали на стороне чеченских сепаратистов и исламистов на Кавказе в период двух чеченских компаний. В частности прославились тем, что резали пленных и не скрывали этого. В Украине не один из них не был осужден. РФ ни разу не предъявила претензий Украине.
Украина де-факто выступила на стороне Грузии, после того, как грузинская армия напала на миротворцев из РФ, которые находились в юж. Осетии на основании трехсторннего договора с Грузией и осетинами.
Вы в своей ненависти перешли красную черту, теперь можете истереть сколько угодно.
Великие укры, вопрос старый и строго говоря поднадоевший. Если российские войска в Донбасе, что войну не объявите?????!!!
Свидомый мозг мешает? мало подгузников? Или вы такие герои только стрелять в безоружных людей, детей и женщин?
Еще раз, великим потомкам великих Укров, которые выкопали Черное море, вопрос:
Если вы в Донбассе, разбили 400 тыс российскую армию, то почему Донбасс не ваш????? (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Я извнияюсь - это действительно исторический форум? Две последние страницы постинга моих оппонентов заставляют сильно усомниться в этом
вы действительно ни туда попали!!!!!!!!
Это исторический форум, а не форум пропагандистов из нэньки. (Добавление) ЛНР: Киев выдает харьковских курсантов за пленных ополченцев
По данным военного командования народной республики, сотрудники СБУ снимают видео, на которых курсанты Харьковского института МВД дают признательные показания от лица военных ЛНР Официальный представитель Народной милиции ЛНР Андрей Марочко опроверг информацию, распространённую украинскими СМИ, о задержании силовиками диверсионно-разведывательной группы оборонного ведомства ЛНР, четверо членов которой попали в плен, а ещё двое погибли. «Сотрудниками СБУ проводится специальная операция по дискредитации военнослужащих Народной милиции ЛНР. Украинские спецслужбы выдают курсантов Харьковского института МВД за военнослужащих народных республик, попавших в плен, которые впоследствии дают признательные показания на видеокамеру с заранее подготовленным текстом при скрытых лицах и с изменением голоса», — рассказал он. По словам Марочко, таким образом украинские военные пытаются дискредитировать ЛНР и обвинить её в срыве «хлебного» перемирия, которое должно действовать на время сбора урожая зерновых. «Весь личный состав Народной милиции в наличии. Потерь нет. В подразделениях проводятся плановые занятия по боевой подготовке», — сообщил он.
Между сторонами конфликта в Донбассе подозревают друг друга в том, что в списки для обмена вносятся фамилии тех, кто не имеет непосредственного отношения к противостоянию на юго-востоке Украины. Первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин сообщал, что украинские силовики отправили на обмен таксиста из Харькова, пойманного пьяным за рулем, жителя Николаева, арестованного на митинге в поддержку отделения города от Украины, и учителя музыки, задержанного за телефонный разговор с родственником, во время которого он упомянул, что видит в окно военную технику ВСУ.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20170625/1018821561.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
VoxPopuli
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:42
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
mi621 пишет:
VoxPopuli пишет:
Найдите мне хоть одного вменяемого филолога, что возьмется утверждать, что живым языком руси был церковнославянский
Вы разницу чувствуете между "был" и "отображает"?
- что отображает? Церковнославянский язык отображает солоунский диалект староболгарского языка. Больше он ничего не отображает.
А в реальных документах Руси церковнославянский отображает также редкие вставки в него живого языка того ареала, внесенные местными писаками
А точнее - и и их вставки, и вставки вереницы переписчиков старых текстов, живших в 14-16 веке и составлявших "списки" старых документов - то есть их рукописные клоны
Цитата:
Новгородские берестяные грамоты каким языком писаны? Это живой язык?
- разным. Они писаны языком людей, что учились церковнославянской грамоте - а потом насыщали свои тексты вставками, фрагментами и целыми фразами живого языка новгородцев. При этом язык новгородцев - это не язык Руси. У новгородских словен - лехитские истоки. Польские предки в их славянской части родни. Но это отдельная тема.
Цитата:
Хочу узнать, как на латыни будет "украинец".
- я так понял - ваш интерес к истории дальше вывесок не продвинулся?
И 90% дискуссий с моими российскими оппонентамми - вокруг этого турутру в названии этносов и государств
Вы лучше подскажите, когда Российская держава хоть на минуту официально звалась - Русь?
Цитата:
Тюркизмов в нашем базовом лексиконе гораздо меньше, чем в вашем.
Ну зачем так подставляться? Любой справочник укажет, что в украинском языке порядка 4000 тюркизмов, в русском около 2000.[/quote]
- какой справочник? Русскоязычная вики, в которой на украинские темы горб высотой с Эверест? Я заглянул в статью "Тюркизмы в украинском языке" в вашей вики
И - с первых строк -
Цитата:
Более половина из них — общеупотребительные: гарбуз, килим, кишмиш, отара, туман, тютюн, штани, карий
- гарбуз - слово пришло вместе с самим гарбузом (тыквой) из тюркскокго мира. Это нормально. Так же, как и килим - ковер. Изначально у нас - чисто турецкий продукт. И кишмиш тоже. У вас он тоже - кишмиш. И тютюн - табак - оттуда же. Слово пришло вместе с табаком.
И штаны что - их нет в русском язые? А карие глаза у вас - не тюркизм? А туман у вас откуда? Из латыни - или от тюрок?
Может - найдете источник поприличнее, чем русская вики по этой тематике?
Цитата:
Вы Украину с Польшей не перепутали? На Украине же все бывали, кто-то больше, кто-то меньше. Даже на западе высокий процент брюнетов, на юге просто галки, такие же чёрные и крикливые.
Вам - талантливому экстраполятору - карту блондинистости у европейский народов здесь выложить? Чтобы вы случайно не перетрудились. Или деталное исслеоовании генетики украинцев, проведенное вашей известной Лабораторией популяционной генетики российской Академии медицинских наук? Ею руководит известный О.Балановский\
Чтобы ткнуть вас вместе с другими кричальщиками о "тюркоидности" украинцев в эту детальнейшую работу по нашей генетике. Попробуйте там найти у нас тюркские гены
Об остальном - в другой раз
Могу задодно выложить основные постулаты Балановских о русском гензе. Но лучше для этого откройте отдельную тему - там и поговорим
Цитата:
При том, что среди запорожцев в 17 веке украинцев было около половиныВот она, "соль земли украинской". .
- какая соль? Запорожцы - не соль, а солянка. Потому и запросились под руку вашего "восточного царя" )))
(Отредактировано автором: 26 июня 2017 — 11:43)
STiv
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
Это - факт. Ваши учебники истории - хотите вы этого или нет - призваны клепать пушечное мясо для вашей агрессивной армии. И попробуйте мне что-то возразить!
В наших учебниках истории рассматривается общепринятая версия исторических событий. Любая история, часто набор мифов и клише.
и при всем при этом в наших учебниках истории, ни разу(!!!!!!) не рассматривали Украину и украинцев, как исторического врага. В наших учебниках. постоянно подчеркивается, что украинцы, белорусы и русские - БРАТСКИЕ народы имеющие единый исторический корень.
В наших учебниках истории, ни разу украинцев не называли врагами. Наше руководство постоянно говорит о том, что русские и украинцы- часть единого народа.
у нас на площадях, не скакали подростки и не призывали резать хохлов. Мы украинцев не обвиняли в оккупациях и геноциде.
А вы пытаетесь создать поколение дэбилов, да собственно вы уже им стали. коли несете откровенный бред, про какую то нацию украинцев с древних времен, про какое то государство Украина которое существовало во времена Римской империи.
вы дошли до того. что ваши малограмотные бандерлоги с промытыми мозгами. пишут про то, что типа Гитлер любил Украину. При этом забываете, что немцы вывезли на принудительные работы в германию более 500 тыс этнических украинцев, около 1 млн человек, этнических украинцев, погибло в немецких конлагерях.
Вы ( украинские нацисты) не только прославились резней своих сограждан во Львове и бабьем яру, вы составляли львиную долю добровольцев охранников в таких лагерях смерти как Сабибор.
Трагедию Катыни, организовала зондер команда СС, состоявшая из этнических украинцев.
Вы призываете к войне с Россией и мечтаете устроить парад на Красной Площади. Примеры вашей идеологии относительно истории, я привел выше. вы их не смогли опровергнуть.
Какие еще вопросы???? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 26 июня 2017 — 11:58
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
VoxPopuli пишет:
Вы лучше подскажите, когда Российская держава хоть на минуту официально звалась - Русь?
навскидку, титул Ивана 3-го:
«Иоанн, Божьей милостью государь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Тверской, Пермский, Югорский и Болгарский и иных». (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Может - найдете источник поприличнее, чем русская вики по этой тематике?
В отличии от Вас, я не спорю о наличии тюркизмов в русском. Но совершенно неоспоримо, что в украинском языке насчитывается около 4 тысяч тюркизмов (без учёта собственных имён).
Гаркавець О. М. Тюркізм // Українська мова: Енциклопедія. — К.: Українська енциклопедія, 2000. ISBN 966-7492-07-9 — С. 641.
Енциклопедія українознавства. У 10-х т. / Гол. ред. Володимир Кубійович. — Париж; Нью-Йорк: Молоде Життя, 1954—1989.
Мурзаев Э. М. Тюркские географические названия. М., 1996г.
По остальному просто лень заниматься словесным пинг-понгом. Доказывать или опровергать тысячелетнюю историю Украинского государства - и.диотизм высокой пробы.
(Отредактировано автором: 26 июня 2017 — 12:09)
Волкон
Отправлено: 26 июня 2017 — 12:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
VoxPopuli пишет:
- державы, сколоченные железом и кровью из разношерстных этнокультурных территорий, почти все уже распались на национальные государства, милейший. И Россия на том фоне выглядит сейчас, как странный и непонятный реликт. Или, если хотите - как архаичный и нелепый памятник эпохе большого кулака и тех времен, когда страны предпочитали вырывать земли друг у дружки с мясом и кровью
Разница между цивилизованным миром и Россией в том, что там уже давно поняли, что выдранное с кровью счастья не приносит. А вы мыслями и стандартами все еще - где-то посреди неолита застряли
Всё было бы так,если бы не одно НО. И это "но-но", как погоняло коней в упряжке- США. Единственный пока мировой полицай. Пытающийся создать одну единственную на земшарии Мировую империю. Железом и кровью. И если в 19 веке право управлять миром оспаривали Великобритания и Россия и третьим лишним была Франция , а позже Германия до 1945 года , то в 20 веке уже чётко мир был поделён двумя сверхдержавами. А третьим лишним был Китай. Противостояние между атлантистами - морем -Левиафаном и евразийцами-сушей и Бегемотом продолжается по сей день. И носит религиозное -мировозренческое разделение. При этом и вы и мы объединённые -СКИФЫ. Явно не мореманы... Вот если бы древние укры действительно выкопали Чёрное- Русс море- тогда бы вам место было на галере атлантистов. А сегодня они вас даже в трюм боятся посадить. Как бы дно копытами не выбили. Ведь единожды предав ... (Добавление)
VoxPopuli пишет:
Что касается границ - то когда Ленину с его московской братвой удалось-таки скрутить Украине руки - то хошь-не-хошь ему для того, чтобы очертить на глобусе украинскую колонию РСФСР, что ваши назвали УССРом, воспользоваться картой УНР лета 1918 года.
Когда вашу дрань и срань мы напару с немцами выгнали из нашей страны. А дальше мы уже не могли отбиваться сразу от двух хищников с двух сторон - от РСФСР и от Польши. Тем более, что еще и деникинцы ваши к нам лезли.
Почему ваши лезли - товарищ Троцкий вашим воякам популярно объяснил.
Товарищ Бронштейн сам укринец ,как и ваш сегодняшний президент-Вальцман. А то вы как то за всеми сарматими, немцами,скифами, греками и этно-украми потеряли вторую по численности нацию населявшую вашу территорию испокон веков . Евреев-иудеев. Хазар и Хазарию. У которых на месте Киева стоял Самбад. И повстанцев Иерусалимских ещё Императорский Рим ссылал как в Сибирь в Крым. Новая ваша история -это сплошной антииудаизм. Поскольку избранной нации в ней нет.
Что касается вашего совместного с немцами в 1918 году похода и очищения от большевицкой срани и драни ридной неньки укрины, то нимци сделали гетманом не Петлюру ,а Скоропадского. Может его надо признать первосоздателем украины?
Ну и самое интересное -это полное отсутствие в военной истории той ГВ вашей украинской армии. А ведь её создавали вначале немцы с австрийцами , потом французы. Передав вооружения на 10-15 полнокровных дивизий со складов русского ЮЗФ. А вас несчастных укров все били в хвост и в гриву со всех сторон. Даже махновцы. Сечевые стрельцы сдавались то белым , потом красным и наконец полякам. И у всех служили. Потом предавали. Этим и запомнились историкам. А куда испарилась украинская армия Скоропадского, потом Петлюры одним великим украм ведомо. А я так думаю шо вы начали котлован копать под будущее Каховское водохранилище. И вам уже было не до освободительной войны .? И уж совсем обидели советских людей ,когда назвали УССР колонией РСФСР. Нам бы так жить в метрополии , как жила в том СССР "колония". И не только одна УССР, но и все остальные союзные республики. Вы все кормили и поили Россию. А она только бухала. Перестали кормить. И сразу поехали миллионами на заработки в нищую метрополию....Как то не логично, а?
(Отредактировано автором: 26 июня 2017 — 13:16)
VoxPopuli
Отправлено: 26 июня 2017 — 13:48
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
[quote=STiv] вообще слово «Русь» - анахронизм, убеждают школьников Власов В. С. и Данилевская О. Н. - авторы «Введения в историю Украины», 5-й класс:
«Название Украина впервые употреблено в летописи под 1187 г. относительно Киевщины, Переяславщины и Черниговщины. Оно происходит от слова країна, которое имело значение родной край, родная сторона, земля. Впоследствии название Украина распространилось на всю нашу землю и дало наименование нашему народу, вытеснив из употребления прежнее - Русь».
[/quote]
- вы хорошо понимаете значение слова "анахронизм"?
[quote]Главная задача большинства учебников - доказать, что Украина - великое государство, только ему постоянно мешали развернуться во всю мощь. Хотя, как сказано в «Истории Украины» (Струкевич А. К., 8-й класс), «Украина всегда была одной из составляющих европейской цивилизации».[/quote]
- у нас в учебниках нет словосочетания "Украина - великое государство", и этот тезис никак не обыгрывается в них. Он просто не популярен в украинской среде. Мы не болели и не болеем синдромом великодержавности. А то, то Украина - начиная с тех времен, как наша держава официально звалась Русью - была интегральной частью большого христианского мира - даже не сомневайтесь. И яркий пример тому - длинная серия династических браков отпрысков правящей киевской династии с целой вереницей ключевых монархий Европы в 11-12 веках
Список вам нужен - или сами найдете?
[quote]В качестве примера приводится размах достижений казачества: они и на турок нападали, и полякам задавали, и Москву осаждали. А если кто думает, что это были просто мужики с саблями на конях, то он просто невежда:[/quote]
Козаки не были мужиками с саблями на конях, милейший. Это были профессиональные воины с большим боевым опытом. Скажем, в 1645 2600 запорожцев стали наемным войском во Франции и участвовали в штурме Дюнкерка под общим командованием принца Конде. Платили французы по 12 талеров рядовому козаку и по 120 - полковнику и сотникам. Казаки захватили форт Мардик и из его пушек обстреливали крепость Дюнкерка
Французский инженер и картограф де Боплан, что служил под началом польской короны в Украине в 17 веке около 10 лет и ставил в ней крепости, писал о козаках, которых он прекрасно знал:
[quote]Хорошо закаленные, легко переносят жару и холод, жажду и голод, неутомимые в битвах, отважные, смелые, или, скорее, отчаянные, собственной жизнью не дорожат... [/quote]
Напомню также, что запорожские полки были ключевой частью польско-украинского войска в грандиозной битве под Хотином в 1621, что длилась почти месяц. Это было крупнейшее сражение в мировой истории 17 века.
Османы потерпели тяжелейшее поражение. Их потреи убитыми составили 80 тысяч. А мужиками на конях запорожцев может живописать лишь полный профан в теме (Добавление)
[quote=Волкон]
VoxPopuli пишет:
...Всё было бы так,если бы не одно НО. И это "но-но", как погоняло коней в упряжке- США.
- при чем тут США? Ну да - Штаты сейчас - сверхдержава. И Китай - сверхдержава. А Россия уже - увы. И если что нас и волнует - так одна бывшая сверхдержава, что пытается сейчас надуть щеки и все свои полтора процента мирового ВВП. И лезет к нам с грязной и блудливой войной. Ибо, как по мне, без Украины ей уж точно не светит возврат в статус мировой сверхдержавы. А одна из двух нынешних сверхдержав без лишних сантиментов обозвала ее "мировой автозаправкой"
Может - охлынете уже? Оно ж вам явно не по силам - эти надрывные попытки? И нас оставите в покое наконец.
Что касается армии УНР - да, оказавшись между трех огней - РСФСР, вашими белыми и Польшей, что реанимировала свое государство в 1918 - мы не смогли устоять. И не смогли бы
Польше дала оружие Антанта - чтобы она дралась с русскими. Горы оружия, что высвободились у Антанты после Первой мировой. А та его сперва использовала, чтобы подавить ЗУНР - западноукраинскую народную республику - а потом для прорыва и дальше в Украину. РСФСР превратила свою страну в единый военный лагерь. И в Красную армию, помимо прочего, влились более 30 тысяч бывших имперских офицеров и 200 бывших царских генералов, составившие ее военный костяк. А миллионы ваших мужчиков, смазав лапти, побежали записываться в красноармейцы, чтобы воевать "за Москву, за Расею" - как, впрочем, и царские генералы и офицеры.
И белые тоже были не новички в ратном деле - их генералы с опытом Первой мировой. И мне совершенно понятно, что под таким мощным натиском с трех сторон украинская держава ,молодая и зеленая, не выстояла.
Вы в следующие двадцать лет много чужих земелек заграбастали, и не только Украину. Даже в начале Второй мировой. Только вот где оно теперь все? Где????
Если и Украина, и множество других чужих земелек, что вы захомутали не только с 1918-1919 - а за все три с половиной последних века - улетели у вас в трубу! И в итоге всей своей аннексии вся ваша кровь, пот, весь напряг и чудовищные ресурсы, затраченные на все это - вылились в простой и очевидный факт
Россия со всеми ее территориями, которые от нее прямо зависят, сократилась в 1991 практически до размеров Царства Московского начала 17 века! С небольшими оговорками
Вот с этого и начинайте пространные и пафосные выступления на эту тему.
И разница между вами и нами в том, что украинцы настроены на дело. И вместо танков и пушек, ради которых вы в который раз опустошаете свою казну и загнали половину своих регионов в негласный дефолт - делать гораздо более полезные для людей вещи
Только Россия нам с 2014 это снова делать не дает. И мы снова - как при поганом совке - вынуждены клепать сейчас оружие и раздувать армию. С таким буйным соседом (Добавление)
Волкон пишет:
Ну и самое интересное -это полное отсутствие в военной истории той ГВ вашей украинской армии.
- вы плохо знаете историю армии УНР. Ее больше косил тиф, чем ваши геройские вояки. А что касается погрома - разрешите вам напомнить о чудовищной погроме РККА под Варшавой и Львовом в 1920 - в той самой войне. Когда вы поставили мировой рекорд драпа, пробежав за 2 недели в свой тыл почти полтысячи верст. И уступили другому хищнику - Польше - треть заграбастанной перед этим РСФСР Украины
в 1918 у вас было не лучше. И если наши вояки драпали в начале 1918 в ходе начатой вами "рельсовой войны" (Муравьев) - то в семиста верстах к северу точно также ваши вояки драпали, только пятки сверкали, от немецкой рельсовой войны
Так что давайте не будем о печальном. Тем более, что я не так давно побывал в Холодном яру. И там потомки наших козаков не один год драли с ваших вояк семь шкур, а на входе в тот яр стоял столб с черепушками красноармейцев в буденовках.
И лишь коварная многоходовка позволила захватить красным всех наших повстанческих атаманов. Они погибли потом при попытке восстания в киевской Лукьяновской тюрьме (Добавление)
Волкон пишет:
И сразу поехали миллионами на заработки в нищую метрополию....Как то не логично, а?
- ну почему же нищую? Пока Россия бухала - насосы качали из хантымансийской земли почти шаровую черную жижечку. А газ сам из дырок пер под собственным давлением. А обратным потоком из той трубы шел в Россию широкой рекой поток грязных долларов. И евро.
Вот за этими долларами и евро и ехали наши работяги в Россию. А бедная Россия или не бедная - вам лучше знать. Могу сказать одно - в бедные регионы РФ они уж точно не ездили за длинным долларом. В основном - от тех, что я слышал - в Москву, Тюмень, Магадан, реже - в Ставрополье, что по объему ввода жилья не так давно обогнало саму Москву
(Отредактировано автором: 26 июня 2017 — 14:50)
STiv
Отправлено: 26 июня 2017 — 15:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
- вы хорошо понимаете значение слова "анахронизм"?
А вы понимаете, что такое шизофренические фантазии и реальная история?
VoxPopuli пишет:
Список вам нужен - или сами найдете?
Они были этническими украинцами?????
Приведите заявления деятелей руси, где бы они называли себя украинцами?
Т.е. опровергнуть БРЕД из украинских учебников у вас не получилось?
Кстати в какой класс ходите?????
VoxPopuli пишет:
Козаки не были мужиками с саблями на конях, милейший. Это были профессиональные воины с большим боевым опытом.
Милейший!!! Для начала надо знать предмет!!!!! Казаки мало того, что были представителями разных этнических групп. Кроме того, казаки не были однородны. среди них были и землепашцы, и торговцы и ремесленники.
Изначально это беглецы на окраины страны в большей своей части беглые холопы.
То. что им пришлось находясь на границе много воевать, не делает их профи. Вот те кто занимался проф грабежами и набегами, можно с определенной натяжкой признать чем то типа проф воинов. Но с этой точки зрения любой вооруженный бандит проф воин.
У вас в головушке.....мля такие басни.......кстати, вас не смущает. что много жен казаков не были славянками????? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
а?