Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Искандер
С вашего позволения выложу видео.
https://www.youtube.com/watch?v=FAc_6b1KFa8
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 26 июня 2017 — 16:07
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
VoxPopuli пишет:
- что отображает? Церковнославянский язык отображает солоунский диалект староболгарского языка
На котором благополучно писало ВСЕ ВКЛ, т.к. и "Украина".
VoxPopuli пишет:
у нас в учебниках нет словосочетания "Украина - великое государство", и этот тезис никак не обыгрывается в них. Он просто не популярен в украинской среде. Мы не болели и не болеем синдромом великодержавности. А то, то Украина - начиная с тех времен, как наша держава официально звалась Русью - была интегральной частью большого христианского мира - даже не сомневайтесь
В одном абзаце - суть 2 абсолютно противоречивых заявления.
Так оно "не великое государство", но "наша держава, часть христианского мира"?
VoxPopuli пишет:
при чем тут США? Ну да - Штаты сейчас - сверхдержава. И Китай - сверхдержава. А Россия уже - увы. И если что нас и волнует - так одна бывшая сверхдержава, что пытается сейчас надуть щеки и все свои полтора процента мирового ВВП. И лезет к нам с грязной и блудливой войной. Ибо, как по мне, без Украины ей уж точно не светит возврат в статус мировой сверхдержавы. А одна из двух нынешних сверхдержав без лишних сантиментов обозвала ее "мировой автозаправкой"
Может - охлынете уже? Оно ж вам явно не по силам - эти надрывные попытки? И нас оставите в покое наконец.
Открытая ненависть, хорошо поясняющая все.
Товарищи - словесный понос про Великие Украины в Древности и прочие - вынесите в отдельную тему. Вокс - советую вам это сделать. Искренне.
Amaro Shakur
Отправлено: 26 июня 2017 — 17:27
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
STiv пишет:
От СССР Украине досталась экономика чуть уступавшая ФРГ
очевидный бред
VoxPopuli
Отправлено: 26 июня 2017 — 17:32
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Artur1984 пишет:
VoxPopuli пишет:
- что отображает? Церковнославянский язык отображает солоунский диалект староболгарского языка
На котором благополучно писало ВСЕ ВКЛ, т.к. и "Украина".
- и что с того? Вам рассказать, что у нас и латынь была в ходу, и греческий - только несколько позже. Эти языки были - наряду с тогдашним украинским - языками преподавания в наших коллегиумах и академиях с 16-17 века. И ваших латыни учили - нравится вам про это вспоминать или нет. И ваш Ломоносов полгода практиковался в латыни в нашей Могилянской академии перед тем, как поехать доучиваться в западных университетах. И первыми учителями у него в Холмогорах были выпускники нашей Могилянки
Это так, к слову
Цитата:
В одном абзаце - суть 2 абсолютно противоречивых заявления.
Так оно "не великое государство", но "наша держава, часть христианского мира"?
- по вашей логике - если отталкиваться от династических браков - то Российская империя была почти полным ничтожеством, раз она брачевалась разве что с заурядной гессен-готторпской - или как ее там в Германии - династией? Я так не думаю
Тем более, что 20 тысяч выпускников наших украинских "вузов" сделали в 18 веке в создание той империи огромный вклад ))
Цитата:
Открытая ненависть, хорошо поясняющая все.
- ненависть-не-ненависть - а любви к России дерибан нашего Крыма и грязная война на Донбассе уж точно украинцам не прибавили. Не будь этого - я бы воздержался от язвительной констатации этих неприятных для вас фактов
Не мы полезли к вам с дракой, уважаемые. Это был ваш выбор
Цитата:
Товарищи - словесный понос про Великие Украины в Древности и прочие - вынесите в отдельную тему. Вокс - советую вам это сделать. Искренне.
- а вы отлистайте постинг взад. И увидите, что никак не я начал выливать помои на соседскую страну. Просто пришлось отвечать отдельным шестиствольный дерьмометам в адрес Украины, что тут у вас водятся
(Отредактировано автором: 26 июня 2017 — 17:33)
STiv
Отправлено: 26 июня 2017 — 17:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
VoxPopuli пишет:
ненависть-не-ненависть - а любви к России дерибан нашего Крыма и грязная война на Донбассе уж точно украинцам не прибавили. Не будь этого - я бы воздержался от язвительной констатации этих неприятных для вас фактов
неприятный факт в том, что проблемы у вас. У вас гражданская война после гос переворота.
VoxPopuli пишет:
Не мы полезли к вам с дракой, уважаемые.
УНа-УНСО в Чечне. память коротка??????
Amaro Shakur пишет:
очевидный бред
дайте кто хохлу лопату. пущай идет копает черное Море!!!!!!
Все одно на большее не способен!!! (Добавление) Даниил Монин: Кто держит в должниках Украину на самом деле
Внешние долги Украины: десятки миллиардов долларов - когда платить, за что и почему. Экономист Даниил Монин проанализировал структуру внешних долгов Украины, и пришел к неутешительным выводам О внешних долгах государства В течение последних 2-3 недель проводил большое исследование по состоянию внешних долгов государства. Нам удалось получить информацию из Министерства финансов по состоянию внешнего долга на 01.01.2017 и планируемым выплатам до 2050 года. Но поскольку перекрёстный анализ этой информации создал ещё несколько вопросов, особенно по самому большому вопросу последних лет, а именно проведённой реструктуризации Яресько, то исследование продолжилось в этом направлении. В результате проведённого исследования у меня есть большие основания утверждать, что, во-первых, заявленной критичной необходимости реструктуризировать внешние коммерческие долги в 2015 году не было (кроме российского 2-летнего евробонда), во-вторых, заявленного нашим правительством 20% списания долгов не было. Поскольку это крайне серьёзные обвинения, я приведу свои доводы и после этого хотелось бы получить комментарий от Министерства финансов, по самому главному вопросу: а всё-таки на каких условиях мы в конечном итоге договорились с кредиторами и чего нам ожидать в будущем? Часть 1. Тезисы по внешнему долгу государства 1. Общий долг государства на 01.01.17 — $45.604 млрд. Из них государственный долг составляет 36.048 млрд, а гарантированный государством — 9.556 млрд. 2. Фактически гарантированный государством долг является также прямым долгом государства, потому что основной его держатель — НБУ, который должен МВФ — 6.132 млрд, или 64% гарантированного государством долга. 3. России мы должны как минимум $4.1 млрд: $3 млрд — по ОЗДП 2013 года (кредит Майдана Януковича), $500 млн мы должны «Гапромбанку» (под гарантии государства) и $605 млн правительству России. 4. МВФ на текущий момент стал самым главным кредитором. Общая задолженность МВФ составляет $13.074 млрд, хотя ещё на начало 2014 года это было не так. 5. Вторым самым крупным кредитом стали коммерческие ОЗДП, реструктуризированные Яресько в 2015 году — $13.043 млрд. 6. На рисунке 1. Представлены сводные данные по кредиторам с размером долга а также ставками по обслуживанию кредитов. Как Вы можете видеть, коммерческие ОЗДП по реструктуризации Яресько очень сильно выделяются по процентным ставкам на обслуживание кредитов. Они в 2-3 раза дороже других взятых государством обязательств (7.75%). А проценты по их обслуживанию — более $1 млрд в год — это очень много. Более того, по ним ещё регламентирована выплаты на протяжении 20 лет с 2021 по 2041 году в зависимости от роста ВВП, что фактически либо требует отдавать кредиторам почти все проценты роста экономики, либо Украине влачить нищенское существование с ростом экономики 1-3% в год.
7. В плане выплат — выплата 3 млрд кредита Януковича от России не числится вообще так и проценты по его обслуживанию. Т.е. фактически эта сумма долга в подвешенном состоянии. Мне удалось получить информацию, что Россия выиграла суд по этим евробондам 2013 года, но Украина подала апелляцию и пока вопрос что делать с этим кредитом — не решён. В то же время $605 млн по соглашению с Россией ещё с 1997 года платятся тело без процентов и эта сумма должна быть погашена за 5 лет. 8. Поскольку Министерство Финансов выдало информацию только по выплатам государственных долгов, я провёл анализ и нашёл график выплат также по самому крупному гарантированному долгу государства — а именно долгу НБУ, который более $6 млрд МВФ. Фактически взятый 5 млрд кредит 13 марта 2015 года в резервы НБУ будет погашаться 12 частями с сентября 2019 года по март 2025 года. На рисунке 2 представлена общая долговая нагрузка на экономику Украины на 2017-2027 года (государственный долг + оплата тела НБУ от 13.03.2015).
Как можно видеть, самая большая нагрузка на экономику предвидится на 2019-2020 года. И это не результат работы Януковича и старых долгов — это результат работы Министерства финансов в 2014-2015 годах. 9. На рисунках 3 и 4 показаны выплаты двум самым крупным кредиторам — МВФ (с сайта МВФ в млн SDR (примерно 1.38 USD/SDR) и коммерческим ОЗДП 2015 на 2017-2027 года.
Поскольку коммерческие долги реструктуризированные Яресько крайне выделяются на фоне других долгов, я постарался выяснить собственно откуда они взялись и на каких условиях и кем брались. Мне удалось найти 3 источника, которые не противоречат друг другу и поэтому очевидно достоверны: 1. План график Минфина на начало 2014 года по выплатам внутренних и внешних долгов на период с 2014 по 2040 год. 2. Данные по обязательствам по еврооблигациям с процентами и датами погашения по каждой еврооблигации госдолга на 23.07.2015 от Минфина. 3. Более 100-страничный документ на английском языке, рассылаемый кредиторам по условиям реструктуризации, который требует очень много времени на изучение, но я постарался в нём найти основные факты относительно реструктуризации. Итак. Чтобы было более менее наглядно, я сформировал табличку данных (рисунок 5) по евробондам на середину 2015 года, числящимся к погашению. А также результат работы Министерства финансов и ситуация по погашению тела коммерческих долгов на 01.01.2017 (после реструктуризации).
Поскольку коммерческие долги реструктуризированные Яресько крайне выделяются на фоне других долгов, я постарался выяснить собственно откуда они взялись и на каких условиях и кем брались. Мне удалось найти 3 источника, которые не противоречат друг другу и поэтому очевидно достоверны: 1. План график Минфина на начало 2014 года по выплатам внутренних и внешних долгов на период с 2014 по 2040 год. 2. Данные по обязательствам по еврооблигациям с процентами и датами погашения по каждой еврооблигации госдолга на 23.07.2015 от Минфина. 3. Более 100-страничный документ на английском языке, рассылаемый кредиторам по условиям реструктуризации, который требует очень много времени на изучение, но я постарался в нём найти основные факты относительно реструктуризации. Итак. Чтобы было более менее наглядно, я сформировал табличку данных (рисунок 5) по евробондам на середину 2015 года, числящимся к погашению. А также результат работы Министерства финансов и ситуация по погашению тела коммерческих долгов на 01.01.2017 (после реструктуризации).
Основные тезисы: 1. На момент реструктуризации общая сумма евробондов под государственным долгом, числящихся к погашению, составляла $12.55 млрд и €600 млн. По курсу евро/доллар на июль 2015 1.10 это $13.21 млрд +;3 млрд евробондов декабря 2013 от России. Итого $16.21 млрд. 2. Основная часть этих евробондов появилась в момент нахождения Януковича при власти. Янукович не работал с МВФ, но работал на коммерческом рынке ОЗДП. Особенно много взяли в 2012 году под Евро-2012. В то же время здесь нужно заметить, что обслуживать $30 млрд долгов при размере экономики в 180 млрд — это не то же самое, что обслуживать $40-45 млрд долгов при размере экономики в $90 млрд. 3. Посмотрите внимательно на объёмы погашения тела кредитов по евробондам на 2015-2019 год. За 5 лет нам нужно было погасить, не считая российских 3 млрд, — всего 6.7 млрд коммерческих долгов. К сентябрю 2015 года государство имело профицитный бюджет и погасить €600 млн и $500 млн было в состоянии. Вместо этого государство раздало в декабре 2015 на $5 млрд денег из бюджета, часть из которых коррупционная система перевела в доллары в начале 2016 года, и курс все равно обвалился! 4. Обратите внимание на общий объём годовых выплат по обслуживанию ОЗДП. До реструктуризации он составлял $1003 млн в год. После реструктуризации — 1010 млн. 5. Но самый большой вопрос у меня вызывает общая сумма ОЗДП 2015 числящихся на балансе на 01.01.2017 года. — 13043 млрд после реструктуризации, при том, что на 01.01.17 года курс евро/доллар был 1.06, и в условии что 3 млрд ОЗДП 2013 России года не реструктуризировались. Нам правительство и Министр финансов трубили, что мы списали 20% всех долгов! Но где это списание!!?? Если общая сумма долга государства, если и уменьшилась, то только на $170 млн!!!! Я постарался получить ответ на этот вопрос и полез собственно в документы реструктуризации. Собственно, вот текст основного предложения (на рисунке 6) на английском языке, который говорит что 1000 долларов-евро старых бумаг меняются на 800 долларов-евро новых бумаг и 200 долларов-евро бумаг, зависящих от роста ВВП.
Т.е фактически данное предложение говорит о том, что никакого 20% списания долгов не было! Есть просто 2 вида новых бумаг на те же $1000 по номиналу, но с разными условиями. Первые идут по ставке 7.75% в год, вторые — хитрая формула по расчёту выплат кредиторам в зависимости от роста экономики, которая в благоприятном случае развития нашей экономики, при номинальной стоимости долгов в $3 млрд требует выплатить кредиторам в 2021-2041 годах суммы, которые можно оценить в более чем $20 млрд!!! В то же время Яресько рассказывала, что кроме государственных долгов в реструктуризацию попали и часть гарантированных долгов. Я постарался проверить это и нашел следующую информацию: общая оценочная сумма выпуска ВВП-зависимых облигаций была оценена в $3607 млрд(в зависимости от курса Евро).
Если это 20%, то общая оценочная сумма? подлежащая реструктуризации?— $18035 млн. Если мы говорим, что с учётом евробондов России до реструктуризации числилось $16210 млн, то не хватает примерно 1800 млн. И я их нашёл. (Смотри рисунок 8)
Вот таблица предлагаемых к реструктуризации долгов. Государственные долги, те же которые у меня указаны в таблице, и ещё три гарантированных долга на сумму $1808 млн. Я постарался выяснить что это за долги и вышел на государственное предприятие «Фининпро», занимающееся финансированием инфраструктурных проектов Украины. Здесь числятся эти 3 облигации с датой реструктуризации 12.11.2015, но с процентами не 7.75%, как описывает документ, по новым нотам, а с те ми же изначальными ставками, под которые они размещались, что меня наталкивает на мысль, что они отдельно и не включены в государственный долг. Но даже если включены, тогда общая сумма 15035 * 0.8 (без 3 млрд долгов России) по заявленной 20% обнулению долгов никак не выходит на сумму 13043! Поэтому у меня собственно основной вопрос: на каких условиях реально проведена реструктуризация и каких подводных камней нам стоит ожидать??? Часть 3. Что же делать? Конечно, все мы понимаем, что государство Украина находится в достаточно плохой ситуации, и многие эксперты говорят, что нам надо продолжать сотрудничать с МВФ как основным гарантом стабильности нашей финансовой системы. Попробую высказать свои соображения на этот счёт: 1. Соглашусь, что кредиты, выдаваемые МВФ под 2% годовых, очевидно, достаточно дешёвые. Хотя, как показывает моя таблица, это примерно средняя ставка, выдаваемая на уровне правительственной поддержки. В то же время, хотел обратить на один факт:? если МВФ даёт деньги на 5 лет (базовая договорённость) и даёт их в течение нескольких лет, то государство приводится в состоянии постоянных переговоров с МВФ. Если мы не выплачиваем долги, то нам их постоянно необходимо реструктуризировать. 2. Более того, хотел бы обратить ваше внимание на факт: если у нас числится 40-45 млрд долгов при отдаче тела в течении 5-10 лет, то государству необходимо отдавать каждый год $4-8 млрд либо их реструктуризировать. 3. Очевидно, что важной составляющей по повышению кредитных рейтингов Украины является введение 3-5 летнего бюджетного процесса с минимальным дефицитом сводного бюджета, что будет способствовать повышению кредитных рейтингов государства и минимизации ставок по реструктуризации внешних долгов. Например, под гарантии США — ставка меньше 2%. 4. Очевидно, что реструктуризация Яресько должна быть проаудирована, а долги как самые дорогие — погашены в первую очередь. И, конечно же, должны быть отменены ВВП-зависимые выплаты кредиторам! 5. Ну и самое последнее — самое важное. В любом случае если у нас объём экономики менее $100 млрд, нам крайне трудно обслуживать государственные долги в размере $40-45 млрд. Это слишком большая нагрузка, поэтому нам нужна реализация стратегии быстрого роста экономики как минимум до $200-250 млрд, что даже при уменьшении нагрузки на экономику до 30% с текущих 40% позволит государству проще обслуживать долги.
Читать далее: http://ukraina.ru/opinion/20170621/1018805135.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 26 июня 2017 — 18:28
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
STiv пишет:
УНа-УНСО в Чечне. память коротка??????
тут скорее короткий мозг. такие аналогии притягивать.
Artur1984
Отправлено: 26 июня 2017 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
VoxPopuli пишет:
ненависть-не-ненависть - а любви к России дерибан нашего Крыма и грязная война на Донбассе уж точно украинцам не прибавили. Не будь этого - я бы воздержался от язвительной констатации этих неприятных для вас фактов
Мне глубоко насрать на ваше мнение, как и вам на мое.
Я пишу о вашей ненависти и нежелании признать, что в своих проблемах виновата прежде всего сама Украина, т.е. ее жители - в том числе, что УССР стала современной Украиной с глубоким расколом в обществе.
А степень участия или не-участия РФ в конфликте - можно бесконечно пережывать.
VoxPopuli пишет:
и что с того? Вам рассказать, что у нас и латынь была в ходу, и греческий - только несколько позже. Эти языки были - наряду с тогдашним украинским - языками преподавания в наших коллегиумах и академиях с 16-17 века.
Так все равно - писали же на "солунском диалекте"....
Вы оригиналы писем Богдана Хмельницкого видели? Там вовсе не латынь и даже не польский.
В то время НЕ существовало ни украинского, ни современного русского языка.
Кроме того, увлечения привели к тому, что в итоге ВСЕ языки в Речи Посполитой оказались к 1690-м годам запрещены и заменены на польский со всеми вытекающими.
VoxPopuli пишет:
И ваш Ломоносов полгода практиковался в латыни в нашей Могилянской академии
Он не "наш". Он наш и ваш тоже.
Не говоря уже о том, что факт визита Ломоносова в Киев до сих пор очень смутен и не доказан. Причина - следов не осталось (сам он об этом ни строки не написал), а он уехал из Киева, т.к. не обнаружил в Киеве ничего, что могло бы его заинтересовать.
Кстати, именно в Киеве возникла идея "триединого русского народа", в 18 веке ставшее идеологией РИ. В среде "украинских" мыслителей и философов.
VoxPopuli пишет:
И первыми учителями у него в Холмогорах были выпускники нашей Могилянки
Будда тоже украинец?
А если серьезно - такие ваши фантазии не умнее, чем "Россия - родина слонов".
VoxPopuli пишет:
- по вашей логике - если отталкиваться от династических браков - то Российская империя была почти полным ничтожеством, раз она брачевалась разве что с заурядной гессен-готторпской - или как ее там в Германии - династией? Я так не думаю
Если вы не в курсе, то в том же 18 веке в Европе было только 2 большие династии - это Бурбоны и Габсбурги.
Вообще же пунктик на "браках в Европу" просто поражает. В свое время увлечение такими браками привело к полному падению Галиче-Волыни в 14 веке - оказалось что ВСЕ ближние родственники после пресечения прямой линии от Даниила - это польские и литовские князья!
Но вообще тема генеалогии "европейских украинских" князей очень интересна. Я в ней хорошо разбираюсь, так что открывайте иную тему. Там могу отписаться.
VoxPopuli пишет:
Тем более, что 20 тысяч выпускников наших украинских "вузов" сделали в 18 веке в создание той империи огромный вклад ))
Данный факт лишь подтверждает, что украинцы были совершенно спокойно и равноправно инкорпорированы в империю (пруф - абсолютно равноправное отношение к малоросам и великоросам в РИ). Достаточен простой факт - с момента окончания Руины, на территориях Украины, включенных в РИ не было ни единого крупного антиправительственного восстания (выступление Мазепы слабое исключение). Ну типо найдите восстание в 18 или 19 веке с национально-освободительными лозунгами ? Это не значит что всем пряники раздавали - просто не было повода восставать. Это как в 1941 году "схидняки" никак не могли понять ошалелых бандеровцев, кричавших что надо убивать всех жидов, ляхов и москалей за-ради Украины - за старой границей 1939 года никто просто этого не понимал? Зачем убивать русских и евреев?
VoxPopuli пишет:
Не мы полезли к вам с дракой, уважаемые. Это был ваш выбор
Вы уверены, что Россия просто так взяла и напала на мирно спящую Украину?
VoxPopuli пишет:
- а вы отлистайте постинг взад. И увидите, что никак не я начал выливать помои на соседскую страну. П
Мне глубоко насрать, честно сказать, кто начал. Я предлагаю помои кончить.
Amaro Shakur
Отправлено: 26 июня 2017 — 20:25
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Будда тоже украинец?
А если серьезно - такие ваши фантазии не умнее, чем "Россия - родина слонов".
загуглите первых преподов первого вуза, удивитесь.
STiv
Отправлено: 26 июня 2017 — 20:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
тут скорее короткий мозг.
Вы такой чисто сердешный!!!!!!! Дитетка, ну я и так знаю, что у вас мозг короткий. идите копайте черное Море, как ваши предки. а то скоро помыться будет негде. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Искандер
Отправлено: 26 июня 2017 — 20:55
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
[quote=STiv][/quote] https://www.youtube.com/watch?v=...RdIXwg09Ddn4y8MK (Добавление)
подбору роликов жукова про монгольское нашествие и что из этого получилось думаю народ может найти сам.
многие вопросы трущиеся здесь дилетанто-политиканствующими .... снимутся сами.
надо слухать специалистов. Настоящих.
а так же читать классиков про капитал и все такое. про классы собственность и развитие этого дела...а не про фигню про чиссакрофных украинцефф... https://www.youtube.com/watch?v=Qhv9pdubxRk
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
память коротка??????
