Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Замаячил Авдеевский котёл?
Стало известно о том, что в ходе предварительных контактов представителей группы по урегулированию ситуации в Донбассе и СЦКК (совместный центр по координации и контролю режима прекращения огня) удалось добиться определённых подвижек. Речь идёт о том, что в районе Авдеевки устанавливается «режим тишины» до 18:00 мск. В самой Авдеевке информацию подтверждают.
Из заявления заместителя губернатора части Донецкого региона, находящейся под киевским контролем, Евгения Вилинского:
Авдеевка. Режим тишины до 17.00 (киевское время – прим. «ВО»). Бригады приступили к работе.
На этом фоне представители ополчения Донбасса заявляют о том, что в результате всех последних действий возникают предпосылки для создания так называемого Авдеевского котла. Заявление представителя армии ДНР Александра Матюшина приводит Федеральное агентство новостей:
Боевые действия в Донбассе не прекращаются, ВСУ продолжают попытки штурмовать наши позиции. Кроме того, постоянно украинская армия закидывает снарядами жилые массивы Макеевки, Донецка, Горловки. По неподтверждённым данным, артиллерийские снаряды попали по микрорайону Мирный. Были прилёты в район детских садов в Макеевке. (...) есть предпосылки штурма Авдеевки и создания так называемого авдеевского котла в треугольнике Горловка—Донецкий аэропорт—Ясиноватский блокпост.
Обычно перед попаданием в котёл украинская сторона пытается интенсифицировать ведение переговоров по "режиму прекращения огня". Так происходит и на сей раз.
Сообщается о том, что в результате успешных действий ремонтных бригад частично восстановлено водоснабжение Донецка.
Официальный представитель МО ДНР Эдуард Басурин информирует о том, что украинская сторона подготовилась к применению против республики тактических комплексов "Точка-У". По информации разведки ДНР, ракетные комплексы размещены на удалении 48 км от линии соприкосновения - в районе Краматорска.
Опер
Вам не надоело с ним куйню обсуждать? Пошлите вы его к праотцам... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 11:45
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Кого и сколько уничтожили украинские власти? Адреса концлагерей на Украине дадите?
Т.е. для того, чтобы согласится что к власти на Украине пришли нацисты вам обязательно нужны концлагеря? А просто массового уничтожения мирных жителей не достаточно?
Михаил1 пишет:
Геноцид русских начался в 1992 году. А мы пришли в Грозный в январе 1995г.
Все верно. Геноцид русского породил ответку. А вот по какой причине ВСУ приперлось на Донбасс, не подскажете? Там геноцидили украинцев?
Михаил1 пишет:
Скажем так. К власти на Украине пришли либералы.
Либералы? Либералы не принимают законов против других языков. Либералы не навязывают всем вокруг своей идеологии, разделяющей людей на разные сорта. Либералы и не проповедуют такой идеологии. А украинская власть именно этим и занимается.
Так какие-же они либералы?
Михаил1 пишет:
В 2014г. регулярно. Доставалось Приват Банку и Нацгвардии.
Доказательства что это были именно теракты дончан приведите пжлста. Я вот уверен что это дело рук СБУ, потому что хунте надо было как-то оправдывать в глазах своего населения проведение АТО.
Михаил1 пишет:
А ВСУ расстреливало мирные демонстрации?
ВСУ не расстреливало. Нацбаты расстреливали. И не только расстреливали - заживо сжигали.
А ВСУ просто обстреливало жилые районы артиллерией всех калибров, РСЗО и тактическими ракетами. Причем стреляя просто по квадратам.
Михаил1 пишет:
Украинская ДРГ не штаб или блокпост обстреляла, а остановку? Ну-ну.
А почему нет? ЧТо в этом такого удивительного, если цель АТО - нагнать жути на местное население и силой заставить его принять условия Киева?
Михаил1 пишет:
Какой автономии? Донбасс хотел присоединения к России.
Донбасс не хотел присоединения к России. Донбасс хотел автономии и проведения референдума о свой судьбе.
Михаил1 пишет:
Вот и попадают фото и видео с Кордами, Т-72Б3, БПМ-97.
Много слов. Фактов нет.
Михаил1 пишет:
Зачем мне цензор нет? У подруги мамы сестра в Луганске, а у жены родственники в Горловке.
Т.е. агенство ОБС работает полным ходом.
Михаил1 пишет:
Опять 25. По вашему на территории РФ возможны не контролируемые Кремлем военнизированные формирования? Историю Квачкова напомнить?
Мне домыслы неинтересны. Я вам задал вполне конкретный вопрос: вы документы видели? Если нет, то все ваши слова не стоят выеденного яйца. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Опер! Можно начать игнорировать его сообщения на эту тему. А то получается. что вы оправдываетесь перед Волконом.
STiv пишет:
Вам не надоело с ним куйню обсуждать? Пошлите вы его к праотцам...
Да, пожалуй вы правы. (Добавление) АВДЕЕВКА. 01.02.2017. ВЕЧЕР
Коротко по Авдеевке к вечеру 1 февраля.
1. Боевые действия, несмотря на все усилия "международного сообщества", призывы ООН, ОБСЕ, США, России и ЕС, так и не остановились. Попытка временно остановить бои в районе Авдеевки для починки поврежденной инфраструктуры, так же особого результата не дела - стрельба с обеих сторон продолжилась, после чего стороны уже традиционно обвинили друг друга в том, что они не дают починить энергоснабжение Авдеевки, в которой продолжается частичная эвакуация. Вследствие разрушения систем жизнеобеспечения и продолжающихся боев, о нормализации жизни в Авдеевке говорить не приходится. Пиар различных украинских политиков на этой теме преследует сугубо внутриполитические цели. Ахметов же в связи с ситуацией на коксохиме, который оказался в подвешенном состоянии, застыл в своеобразном шпагате - продолжение и интенсификация боевых действий, может привести к дальнейшему разрушению остатков его промышленной империи.
Так же продолжаются обстрелы населенных пунктов в ДНР - снова повреждены десятки домов, есть убитые и раненые среди гражданских лиц, повреждена различная инфраструктура жизнеобеспечения. В целом, война пока развивается в русле позиционного сценария, который оплачивается большим кол-вом разрушений и жертв. На фоне происходящего Савченко объявила Порошенко "врагом народа" и призвала к борьбе с ним.
2. Серьезных подвижек на линии фронта под Авдеевкой нет. Обе стороны отмечают сильнейший огонь из ствольной и реактивной артиллерии,что во многом и удерживает ситуацию в позиционной фазе, но тут надо понимать, что ущерб наносимый этим обстрелами первой линии обороны ВСН и ВСУ, как раз и создает предпосылки для попыток прощупать прочность этой обороны путем ввода в бой батальонно-тактических групп из второго эшелона, которые и должны решать задачи оперативного характера. При этом, совсем не обязательно, что именно Авдеевка станет тем участком, где произойдет решающая активизация. Активность ВСУ на мариупольском и волновахском направлении, как бы намекает на альтернативные сценарии.
С обеих сторон готовы к такому развитию событий. В Донецке по поводу этой возможности заявили, что ВСУ готовится к прорыву через авдеевскую промзону с целью окружения войск ДНР под Донецком. Так же циркулируют различные слухи, что при определенных вариантах развития событий, может быть дана отмашка на наступление частей армии ДНР на Авдеевку, с целью занятия поселка. В случае, если гражданские из Авдеевки будут вывезены, то у ВСН конечно будет сильный соблазн воспользоваться этим и Авдеевка рискует превратиться в очередное переиздание ДАП, с тотальным разрушением поселка, что будет в значительной степени неизбежно при взломе укрепрайона ВСУ в городе. Стоит помнить, что несмотря на вопли "сепаратисты нас обстреливают из городов", позиции ВСУ в Авдеевке развернуты непосредственно в городской черте между жилыми домами. Разрушение этих позиций естественно будет сопровождаться разрушением и прилегающего жилого фонда.
Пока же, эти варианты, как и другие, повисли в воздухе.
3. В силу того, что оперативных успехов нет ни у той, ни у другой стороны, то на первый план в рутине обстрелов, выходят различные провокации и вбросы. Украина сегодня попыталась подогреть ситуацию пролетами разведчика Ан-26 над буровыми платформами "Таврида" и "Крым-1" в Черном море. Киев не хочет признавать, что они принадлежат России, но сделать с этим ничего не может, поэтому в виде провокации сегодня полетать над платформами отправили самолет-разведчик. Там по нему якобы был открыт огонь из стрелкового оружия (на фотографиях демонстрируется дырка от пули в корпусе машины). Россия заявляет, что в сторону самолета запускали лишь сигнальные ракеты и огонь не открывался. На деле, стреляли или нет, это малопринципиальный вопрос (это территория РФ и по нарушителям гос.границы вполне себе можно открывать огонь, в том числе и на поражение), основной смысл этой истории заключается в том, что Украине нужна была медийная картинка в стиле "Украина воюет в Россией", для чего данный эпизод и был использован. В этой связи, нельзя исключать новых провокаций на российско-украинской границе, в том числе и на Перекопе. У нас слегка упоролись историей про "Бук", якобы стрелявший по беспилотнику ОБСЕ. К вечеру выяснилось, что ОБСЕ никаких беспилотников не теряла и зачем была выпущена ракета из "Бука" фрагменты которой были найдены в Макеевке, так и осталось неясным. Возможно, целью были беспилотники ДНР, а у нас уже для красного словца написали про ОБСЕ.
4. Обстрелы, провокации и различные элементы информационно-психологической войны, как уже многим стало понятно, преследуют цель создания своеобразной медийной картинки, которая должна по замыслу инициаторов нынешнего кровопускания, реанимировать в западном политическом истеблишменте и СМИ, образ "Украины-жертвы", на которую напали "путинские палачи" (см.опус Джихади-Джулиана). В силу изменений в Вашингтоне и вероятной переоценке происходящего на Украине (сегодня на Украине обратили внимание, что в мейнстримовых американских медиа стал значительно чаще использоваться термин "Civil War" применительно к войне на Украине), включая сценарий с сменой киевских марионеток (не зря заявления про коррупцию Порошенко, Онищенко, Пинчук и Саакашвили делают из США - именно там может решится вопрос с заменой одного укро-фюрера на другого), а так же в связи с разбродом и шатанием в стане европейских союзников и сателлитов США, картинка "Украина воюет с Россией" необходима для формирования обновленной антироссийской повестки дня. Порошенко в этом случае сохраняет возможности для политического самовыживания, а евроатлантические элиты могут рассчитывать на обновление уже традиционной для них политики направленной на "сдерживание России".
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 11:51
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Интересный скрин попался в сети. Украинские танки в Авдеевке, а Минск-2 не выполняет почему-то Россия. (Добавление)
Ищенко на днях интересно выступил. Нравится мне этот товарищ, грамотный специалист. Слушаю и читаю его всегда с удовольствием
РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО. «СТРАННАЯ ВОЙНА» В ДОНБАССЕ
Политолог Ростислав Ищенко — о том, что хочет доказать Киев, продолжая обстреливать территории непризнанных республик
В Донбассе идет «странная война». Вооруженные силы Украины (ВСУ) подвергают всё более жестоким обстрелам позиции армий ДНР/ЛНР, а также мирные городские кварталы. При этом особой наступательной активности украинских войск не отмечается. Не принимать же всерьез сообщения о «попытках прорыва силами до взвода». 30–40 и даже сотня человек, даже при условии первоначального успеха, — что проблематично — всё равно никуда не прорвутся.
Тем не менее интенсивные боевые действия, приносящие ВСУ только потери, ведутся уже не первый день. Единственное, чего удалось добиться этой активностью, — артиллерия ДНР/ЛНР начала отвечать, причем, по сообщениям с фронта, с обеих сторон уже используются самые крупные калибры, находящиеся на вооружении, вплоть до РСЗО разных типов.
Самая распространенная версия, пытающаяся объяснить эту странную активность ВСУ, — прощупывание обороны ДНР/ЛНР. Но что там прощупывать? За два года действия второго Минского соглашения линия фронта не двигалась. Стороны изучили позиции друг друга до последнего сантиметра, знают расположение каждого блокпоста, численность гарнизонов в населенных пунктах, места дислокации резервов и скорость их выдвижения на передовую. Такое «прощупывание» приносит ВСУ только потери. Причем украинская армия, наступающая силами, явно недостаточными для прорыва, несет потери по определению большие, чем обороняющиеся войска защитников Донбасса.
Второе популярное объяснение — Киев хочет экспериментально установить, о чем договорились Путин и Трамп, — тоже не выдерживает критики. Во-первых, президенты явно не беседовали о том, сколько раз и кому можно выстрелить в Донбассе. Во-вторых, если так уж хочется, можно позвонить в посольство США и спросить. Стоит ли активничать? Но Киев начал бессмысленную стрельбу еще до телефонных переговоров президентов России и США. Получил адекватный ответ от ДНР/ЛНР тоже до переговоров и продолжает активничать после переговоров.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что российско-американское урегулирование, если оно состоится, произойдет не за один день и не за один сеанс связи. Более того, оно будет касаться всего комплекса сложных глобальных проблем, среди которых Украина занимает далеко не самое приоритетное место. Следовательно, подобного рода «эксперименты», даже если они являются всего лишь попыткой Киева «обратить на себя внимание западных партнеров» (а это третье популярное объяснение) — абсурд.
Любая попытка поставить мировых игроков перед фактом не вызовет ничего, кроме раздражения, то есть ухудшит переговорные позиции киевской власти. Тем более перед каким фактом они могут поставить Москву, Вашингтон и Брюссель? «Мы немножко постреляли, нам ответили, и мы угомонились»? Ведь, как уже было сказано, попытки «украинского наступления» носят явно гротескный характер и не могут принести ничего, кроме потерь.
С моей точки зрения, не стоит множить сущности без необходимости. Если действия Киева ведут только к потерям его же войск и к нагнетанию информационного фона, причем в основном только на Украине, то в этом и заключается цель текущего обострения в Донбассе. А значит, его причины надо искать во внутренней политике Киева.
Если же мы посмотрим на внутриполитическую ситуацию на Украине, то увидим, что оппоненты Петра Порошенко резко усилили давление на него, требуя досрочных парламентских выборов, за которыми неизбежно должны последовать досрочные президентские. Фактически, от Порошенко требуют добровольно и легитимно отдать власть внутримайданной оппозиции. Другой оппозиции в стране нет.
Оппоненты Порошенко практически обеспечили условия для роспуска парламента. После недавнего заявления депутата Юрия Бублика о том, что он и еще ряд неназванных депутатов написали заявления о выходе из коалиции, но спикер Андрей Парубий не желает их озвучивать с трибуны парламента, коалиция провисла. Украинские эксперты быстро подсчитали, что в ней осталось не более 222 депутатов — при необходимых 226.
Если же подтвердятся слова Бублика еще о десятке депутатских заявлений, то развал коалиции станет фактом настолько несомненным, что можно ожидать начала массового исхода из нее оставшихся депутатов, а также переориентации ключевых фигур исполнительной власти с Порошенко на его потенциального сменщика. Петру Алексеевичу необходимо предотвратить такой сценарий любой ценой.
«Странная война» в Донбассе и является такой «любой ценой». Задействование всей мощи артиллерии обеих сторон создает у обывателя впечатление готовящегося, а то и начавшегося крупного сражения. Это впечатление поддерживается сообщениями о боях пехоты и о растущих потерях сторон. Порошенко получает возможность использовать не раз выручавший его аргумент: «Выступление против власти во время войны — предательство».
При этом интенсификация боевых действий проводится таким образом, чтобы линия фронта оставалась неизменной. То есть Киев не рискует потерпеть серьезное поражение, влекущее за собой территориальные потери. Для СМИ, для внутреннего употребления война идет вовсю, а на деле — в виде материальных последствий — ее вроде как бы и нет.
Почти как в фильме «Хвост виляет собакой». Разница лишь в том, что «собака» из фильма была глобальным гегемоном и могла позволить себе фейковую войну, а мы имеем дело с фейковым (несостоявшимся) государством, ведущим вполне конкретные боевые действия, пусть и контролируемые (пока). Можно довиляться.
Ведь оппонентам Порошенко в Киеве тоже всё равно, сколько людей надо убить, чтобы поменять президента Украины, и перехватить инициативу они вполне способны
Источник: http://gpolitika.com/politika/rostislav-ishhenko-strannaya-vojna-v-donbasse.html Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2
Михаил1
Отправлено: 2 февраля 2017 — 12:25
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Опер пишет:
Т.е. для того, чтобы согласится что к власти на Украине пришли нацисты вам обязательно нужны концлагеря? А просто массового уничтожения мирных жителей не достаточно?
А в чем заключается нацизм?
НАЦИЗМ (от названия Национал-социалистской рабочей партии Германии) — название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Суть Н. составляют тоталитарные террористические методы власти, а тж. официальная градация всех наций по степени их полноценности. Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.
Украина тоталитарное государство, одна партия, один фюрер? Там действуют расовые законы, русские, евреи и остальные -люди второго сорта? Политические противники в концлагерях?
Не достаточно. В любом военном конфликте гибнут мирные жители. Что разве мало мирных жителей погибло в Коссово, Чечне, Шри-Ланке, Сирии? Значит Сербия, Россия, Шри-Ланка и Сирия -нацисткие режимы?
Потом, а сколько конкретно мирных жителей погибло за почти 3 года войны на Донбассе от огня ВСУ?
Опер пишет:
Все верно. Геноцид русского породил ответку. А вот по какой причине ВСУ приперлось на Донбасс, не подскажете? Там геноцидили украинцев?
Ельцину было наплевать на русских, как и Путину кстати. ВСУ начали операцию на Донбассе потому что там начался военный мятеж организованный бойцами прибывшими из РФ и присоединившимися к ним местными. Вот Российская армия штурмовала Кадарскую зону в Дагестане, там что русских геноцидили? Нет. Местные ваххабиты спевшиеся с чеченскими и арабскими боевиками устроили военный мятеж. Или какая то страна должна терпеть иностранных боевиков на своей территории?
Вот на территорию Калининграда проникают сотни боевиков из Польши и Литвы и с местными либерастами организуют мятеж. Срывают Российские флаги, вешают флаги ЕС, Польши, захватывают ментуры и ФСБ. Действия Российской армии и Росгвардии в этой ситуации?
Опер пишет:
Либералы? Либералы не принимают законов против других языков. Либералы не навязывают всем вокруг своей идеологии, разделяющей людей на разные сорта. Либералы и не проповедуют такой идеологии. А украинская власть именно этим и занимается.
Так какие-же они либералы?
На Украине запрещены другие языка? Ток-шоу не на русском языке ведутся, Шустер мову выучил на пару с Ганопольским и Киселевым?
Какую идеологию руководство Украины навязывает своему населению? На Украине нет многопартийной системы, Рады? Там парламент -место для споров или машина для голосования президентских законов как в РФ?
Опер пишет:
Доказательства что это были именно теракты дончан приведите пжлста. Я вот уверен что это дело рук СБУ, потому что хунте надо было как-то оправдывать в глазах своего населения проведение АТО.
А украинцы уверены что это российские диверсанты. И кому верить? На деле скорее местные сторонники ДНР и разных "народных" республик.
Опер пишет:
ВСУ не расстреливало. Нацбаты расстреливали. И не только расстреливали - заживо сжигали.
Где именно? В Одессе были массовые беспорядки, причем спровоцированные антимайданом. В Донецке сторонники России напали на проукраинский митинг с арматурой и избивали людей. Обе стороны мягко говоря не ангелы.
Опер пишет:
А ВСУ просто обстреливало жилые районы артиллерией всех калибров, РСЗО и тактическими ракетами. Причем стреляя просто по квадратам.
То же самое делали ВСН. Война... Аналогично воевали мы, американцы, сирийцы, сербы.
Опер пишет:
А почему нет? ЧТо в этом такого удивительного, если цель АТО - нагнать жути на местное население и силой заставить его принять условия Киева?
А там население что-то решает и контролирует? Или кучка местных паханов с кураторами из Москвы? Вот серьезно, зачем накрывать остановку если намного выгодней уничтожить верхушку ДНР?
Опер пишет:
Донбасс не хотел присоединения к России. Донбасс хотел автономии и проведения референдума о свой судьбе.
Да что вы. И ради автономии Донбасса в составе Украины туда поехали 30000 российских добровольцев? Все начиналось ради повторения Крымского варианта, наши затеяли бучу и струсили в последний момент. А лозунги федерализации были предложены задним числом.
Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.
Об обращении к российскому руководству заявил глава временного правительства народной республики Денис Пушилин на пресс-конференции, которую транслировал канал RT.
"Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история", - сказано в воззвании ДНР, которое озвучил Пушилин. По его словам, надежда народа Донетчины на "восстановление исторического единства России, Украины и Белоруссии" рухнула в марте 2014г., "когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила хунта".
Пушилин сообщил, что руководящим органом республики будет Верховный совет, который сформирует правительство и совет безопасности республики.
Как сообщает РСН со ссылкой на Пушилина, письмо президенту России Владимиру Путину о принятии Луганской и Донецкой народных республик будет отправлено в течение сегодняшнего дня. По словам Пушилина, республики могут войти в состав РФ на правах двух субъектов. Решение о присоединении будет принимать Народный совет республики, второго референдума (о присоединении к России. - Примеч. РБК) проводиться не будет.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Там действуют расовые законы, русские, евреи и остальные -люди второго сорта?
А что нет? То, что они не существуют де-юре, совсем не означает что они не существуют де-факто.
Михаил1 пишет:
Потом, а сколько конкретно мирных жителей погибло за почти 3 года войны на Донбассе от огня ВСУ?
Достаточно, чтобы признать киевский режим откровенно нацистским.
Михаил1 пишет:
Вот на территорию Калининграда проникают сотни боевиков из Польши и Литвы и с местными либерастами организуют мятеж. Срывают Российские флаги, вешают флаги ЕС, Польши, захватывают ментуры и ФСБ. Действия Российской армии и Росгвардии в этой ситуации?
Это демагогия. Вам задали вполне конкретный вопрос.
Михаил1 пишет:
На Украине запрещены другие языка?
Рассматриваются подобные законопроекты.
Михаил1 пишет:
Какую идеологию руководство Украины навязывает своему населению?
"Украина под над усе", "одна страна - одна нация" что является калькой с гитлеровких лозунгов и гитлеровской идеологии.
Михаил1 пишет:
А украинцы уверены что это российские диверсанты. И кому верить?
Уверены/не уверены. Речь не о том что впарили украинцам их СМИ, речь о реальных доказательствах того, что это сделали дончане. Есть таковые?
Михаил1 пишет:
Где именно? В Одессе были массовые беспорядки, причем спровоцированные антимайданом.
Не стоит повторять уже неоднократно опровергнуетую информацию с "Цензора", не убедительно звучит.
Вы еще скажите что они сами себя сожгли.
Михаил1 пишет:
То же самое делали ВСН.
ВСН вообще появилась как ответка на действия ВСУ. Делайте выводы.
Михаил1 пишет:
Вот серьезно, зачем накрывать остановку если намного выгодней уничтожить верхушку ДНР?
Вам уже написали зачем. Считать что население ничего не решает зхначит уподоблять его кучку бесловестного скота, не способного к сопротивлению.
Если бы там все решала кучка местных паханов, то на их территории давно существовало бы подполье и партизанская борьба. Есть таковое? Нет. Значит подавляющее большинство населения согласно с политикой, проводимой местными властями.
Михаил1 пишет:
Власти Донецкой народной республики обратились к властям России с просьбой рассмотреть возможность принятия ДНР в состав РФ.
Сообщение от 12 мая, а АТО началась 6 апреля. Отсюда вывод: когда дончан начали откровенно убивать они естественно попросили помощи и защиты у более сильного соседа.
Но это совсем не означает, что до референдума 11 мая они проводили ту же самую политику.
Так что не стоит ставить телегу впереди лошади.
STiv
Отправлено: 2 февраля 2017 — 12:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Или кучка местных паханов с кураторами из Москвы?
Если я вас правильно понял, то паханы из Киева с кураторами из Вашингтона, что то делят с паханми из Донбасса с кураторами из Москвы? И судя по вашим заявлениям, вы точно и однозначно в этой истории стоите на стороне Киевских паханов? Т.е. как реальный пацан, типа думающий, вы не хотите быть бакланом Кремля, но готовы стать таким же бакланом Вашингтона?
Кстати, паханы типа с Донбасса, по своим возможностям, дети перед паханами из Киева. И вторая ремарка. паханы в Киеве устроили гос переворот и вы как я понял активный сторонник не только киевских паханов но и их методов.
Вопрос: скажите, какая разница где быть бакланом? Или у вас чисто обидки на Московских паханов? думаете смените пахана и жизнь будет лучше? вы в натуре такой наивняк? Или вы по природе реальный баклан?
(Отредактировано автором: 2 февраля 2017 — 12:46) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 12:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
На Украине нет многопартийной системы, Рады? Там парламент -место для споров
Ну расскажите мне про КПУ или про "Партию регионов", которые еще недавно занимали ведущее полождение в политической системе Украины. Про то, как в парламенте "спорили" под стволами автоматов об импичменте Яныку.
Расскажете?
STiv
Отправлено: 2 февраля 2017 — 12:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Михаил1 пишет:
На Украине нет многопартийной системы, Рады? Там парламент -место для споров
Ну расскажите мне про КПУ или про "Партию регионов", которые еще недавно занимали ведущее полождение в политической системе Украины. Про то, как в парламенте "спорили" под стволами автоматов об импичменте Яныку.
Пусть еще расскажет о запрете русского языка, ТВ каналов и прочей дЭмократии. (Добавление) Опер
Это клиническая глупость или наивность? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 2 февраля 2017 — 13:14
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
И что он истина в последней инстанции? Я думаю, что тут все проще, он просто выдает на гора туфту, которая вам лично нравится.
Стив. А вы этот ресурс сами смотрели? Чтобы его обсирать? Его данные уже в ТиВ и НВО приводят. Это политически нейтральный ресурс, просто показывает фото погибшей техники в разных конфликтах, Донбасс один из них. Вот если ВСУ потеряли 2 Т-72, а ВСН около 70, как такое возможно без поставок извне?
STiv пишет:
Михаил! серьезные люди, давно не применяют терминов типа русская армия в Донбассе. там ее не было и нет.
Стив. А что вы будете делать если окажется, что прав именно я? Мы уже признали, что там есть наши люди "решающие военные вопросы", потом признаем и факты применения армии. Вы извинитесь передо мной? Или сделаете вид, что и так все знали? В этом конфликте столько вранья, пропаганды и лжи, что понять правду мы сможем со временем.
Серьезные люди это кто? Читал недавно аналитическое издание про будущие перспективы России и Мира, аналитики из СНГ вполне открыто пишут про то, что мы скрываем официально.
STiv пишет:
А что нет?! Не понял Мирные жители сами в себя стреляли? вы серьезно? вы д....к?
Где именно, сколько жертв. Какие мирные демонстрации?
Опер
Отправлено: 2 февраля 2017 — 13:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Это клиническая глупость или наивность?
Я думаю это вполне осознанная позиция. Осталось только разобраться в причинах того, как она сложилась.
STiv
Отправлено: 2 февраля 2017 — 13:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Его данные уже в ТиВ и НВО приводят.
И что из этого следует?
Михаил1 пишет:
А что вы будете делать если окажется, что прав именно я?
Я не читаю низкопробную фэнтези. Ни один вояка из ВСУ, кто сейчас воюют в Доонбассе, не станет с вами обсуждать такую глупость. там давно не верят украинской пропаганде. ну а ваша вера- ваши проблемы.
Михаил1 пишет:
В этом конфликте столько вранья, пропаганды и лжи, что понять правду мы сможем со временем.
Главное в этой истории то, что вы лично верите во вранье, тех кто называет себя противником России.
Я выше прокомментировал вашу психологию, после того. как вы использовали слеговый: пахан. надеюсь. что вы меня поняли?
Михаил1 пишет:
Где именно, сколько жертв. Какие мирные демонстрации?
А что весной 2014 года не было демонстраций в Мариуполе, не было протестов в Харькове, Донбассе? и не было жерт среди протестующих? Т.е. если я правильно понял, то у вас психология майданутого скакуна. Типа, майданутым можно все, а остальных на гиляку?
Как то уже выкладывал видео с протестами весны 2014 года против майдана и гос переворота, вы принципиально не заметили или дурака включили? Поищите по ветке, освежите память. (Добавление)
Опер пишет:
Я думаю это вполне осознанная позиция. Осталось только разобраться в причинах того, как она сложилась.
Личное недовольство жизнью в России. Что то не состоялось у человека. пытается найти виноватых. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
