Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)

Комментарий: Это один из немногих на тот момент экранированных танков. Прямых попадан...
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снайпер Пехов Фёдор Екимович
Снайпер Пехов Фёдор Екимович

Загрузил Интересующаяся
(07-01-2018 22:57:21)

Комментарий: К сожалению, никаких упоминаний о Пехове Федоре Екимовиче в официальном ...
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...




 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Клуб "унтер-офицерских вдов" , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:17
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Клуб "унтер-офицерских вдов " - 2 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Клуб "унтер-офицерских вдов"

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Разговор с молодежью
Продолжение

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Аз есмь Буков пишет:
не находите, что современные историки-аналитики " авторы одной идеи", тот же Солонин написал вполне приличную книжку : 25 июня, глупость или агрессия?
О событиях вокруг Финляндии, с ее вступлением в войну. Все остальные книги Солонина - желание срубить бабла, но уже без всякой идеи.

Аз, мне кажется, что у современных раздвоение сознания, или даже то, о чем пишет Егоза - " мозаичность".
" 25 июня..." читал, и могу с Вами согласиться насчет "приличной книжки", но с финским вопросом я знаком слабо, так что реальную оценку давать не возьмусь.

(Отредактировано автором: 22 июля 2014 — 14:44)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


И в продолжение психологии-Сталин типичный кавказер...надеюсь тут не надо пояснять что это такое,все с ними сталкивались по жизни..
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 14:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Егоза пишет:
Наверное, путанно объясняю, я не психолог. Вобщем, Вы можете в это не верить, но ни сам маршал, ни редакторы просто не видели тут никакого противоречия. Их "правила игры" были полностью соблюдены: внутри каждого элемента мозаики все было сказано "правильно". А нестыковки пре переходе от одного элемента к другому они просто не замечают. Никаких "глобальных" взаимосвязей для таких людей не существует. Только набор элементов...

Я понимаю и согласен. Но тут еще такой момент: глубина переживания и важность конкретной темы для субъекта. Видно, их тема войны интересовала чисто внешне, как нечто далекое. Даже Василевского, которого свои собственные проблемы во время войны занимали больше всего.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Трое были в кабинете Сталин а одновременно в тот день и час с 16.00 до 17.00: Тимошенко,Жуков, Ватутин. Больше там никого не было.

Вы невнимательны. Во-первых, речь идет не о военном, а о военно-политическом руководстве. Жуков с Тимошенко пришли еще раз и сидели с 18.00 до конца собрания. Сафонов - начальник мобилизационно-планового отдела КО при СНК, а Вознесенский - Госплан. Ворошилов с Маленковым. Кого еще надо для решения вопроса по мобилизации? Неужели Ватутина?
 Цитата:
9 июня 1941 года

1. Тимошенко 16.00—17.00

2. Жуков 16.00—17.00

3. Ватутин 16.00—17.00

4. Ворошилов 18.00—21.25

5. Маленков 18.00—23.25

6. Кулик 18.00—23.25

7. Жуков 18.00—23.25

8. Тимошенко 18.00—23.25

9. Сафонов 18.00—23.25

10. Вознесенский 18.00—23.25

11. Малышев 19.40—20.40

12. Шахурин 19.40—23.25

13. Жигарев 20.40—23.25

(Отредактировано автором: 22 июля 2014 — 14:46)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 19:45
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Кого еще надо для решения вопроса по мобилизации? Неужели Ватутина?
Скрытая частичная мобилизация идёт полным ходом с 1 июня и скоро- 15 июня закончится. Он у них и интересовался ходом этой мобилизации. Всё очень просто ,зачем накручивать ...и брать на себя грех-дезы? Вы ведь живёте не в Англии и не в Израиле? У Резуна и Солонина крыша имеется,а у вас ? Либерастов вместе с такими вот альтернативщиками шлёпнут в первую голову....Стоит ли на русскую историю поднимать меч ,который выкован нашими заклятыми ворогами?
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 20:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Волкон пишет:
Всё очень просто ,зачем накручивать ...и брать на себя грех-дезы? Вы ведь живёте не в Англии и не в Израиле? У Резуна и Солонина крыша имеется,а у вас ? Либерастов вместе с такими вот альтернативщиками шлёпнут в первую голову....Стоит ли на русскую историю поднимать меч ,который выкован нашими заклятыми ворогами?

Какая деза? Что Сталин мог в такой день обсуждать возможность открытой мобилизации? Признайтесь, что Вы сегодня не в духе. Русскую историю сначала надо иметь в наличии как таковую, а потом уже можно поднимать на нее все, что Вашей душе угодно. Как говорится, кто на нас меч поднимет, на того он и опустится. Подмигивание
Не в том мулька, что "шлепнут", а в том, что не за буй собачий. Зато это будет именно в духе русской истории. А?!
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 июля 2014 — 21:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Признайтесь, что Вы сегодня не в духе.
признаюсь...Раздражение прямо таки автоматное.
Что в мире то вытворЯют твари.....
(Добавление)
 AbollonPolvedersky пишет:
Не в том мулька, что "шлепнут", а в том, что не за буй собачий. Зато это будет именно в духе русской истории .
Вас "шлёпнут" как финского шпиона. И я буду первым кто на вас донесёт...Тикайтэ в финку,пока не поздно.
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 23 июля 2014 — 16:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


Оставим на время господ Исаева, Солонина и Резуна. Почитаем вполне официального историка, доктора наук Михаила Ивановича Мельтюхова.
В своей работе "Становление великой державы" он касается вопроса виновников развязывания ВМВ.
 Цитата:
В августе 1939 г. вопрос о выяснении позиции Англии и СССР в случае войны в Польше вступил для Германии в решающую фазу. 2–3 августа Германия активно зондировала Москву, 7 августа — Лондон, 10 августа — Москву, 11 августа — Лондон, 14–15 августа — Москву. 21 августа Лондону было предложено принять 23 августа для переговоров Геринга, а Москве — Риббентропа для подписания пакта о ненападении. И СССР, и Англия ответили согласием! Исходя из необходимости прежде всего подписать договор с СССР, 22 августа Гитлер отменил полет Геринга, хотя об этом в Лондон было сообщено только 24 августа. Пока же английское руководство, опасаясь сорвать визит Геринга, запретило мобилизацию. Выбор Гитлера можно объяснить рядом факторов. Во-первых, германское командование было уверено, что вермахт в состоянии разгромить Польшу, даже если ее поддержат Англия и Франция. Тогда как выступление СССР на стороне антигерманской коалиции означало катастрофу

Видите, для Адольфуса был важнее не Лондон, а Москва. И доктор наук утверждает, что если бы СССР не подписывал никаких соглашений с Германией, а дал понять, что он не прочь соорудить Антанту-2, то это было бы для 3-го Рейха катастрофой. Радикальное высказывание. А через пару страниц:
 Цитата:
Таким образом, советско-германский договор о ненападении не был детонатором войны в Европе. Вместо честного выполнения своих союзнических обязательств перед Польшей Англия и Франция продолжали добиваться соглашения с Германией, что, естественно, порождало в Берлине уверенность в невмешательстве западных союзников в возможную германо-польскую войну. Фактически именно дипломатические игры Лондона и Парижа подтолкнули Германию к войне с Польшей. Тем не менее ныне самым неожиданным образом виноватым в этом оказался Советский Союз.

Приплыли! И кто триггер, кто детонатор, кто предохранитель - тайна сия велика есть.
Интересно, как Михаил Иванович объясняет причины, побудившие Сталина ввязаться в мировую бойню.
 Цитата:
Рассмотрение международной ситуации в рамках историко-политологического анализа развития систем международных отношений показывает, что советское руководство в начале 1920-х гг. столкнулось со сложной, но довольно традиционной проблемой. В годы Революции и Гражданской войны Советская Россия утратила завоеванные Российской империей позиции на международной арене и территории в Восточной Европе. По уровню своего влияния в Европе страна оказалась отброшенной на 200 лет в прошлое. В этих условиях советское руководство могло либо согласиться с региональным статусом СССР, либо вновь начать борьбу за возвращение в клуб великих держав. Сделав выбор в пользу второй альтернативы, советское руководство взяло на вооружение концепцию «мировой революции», совмещавшую новую идеологию и традиционные задачи внешней политики по усилению влияния страны в мире. Стратегической целью внешней политики Москвы стало глобальное переустройство системы международных отношений, что делало основными противниками Англию, Францию и их союзников.

Как патриотично и благородно, не правда ли? Один "клуб великих держав" чего стоит. Типа, ИВС тоже хотел "белые штаны" и постоянное членство в гольф-клубе, сидеть между Чемберленом и Даладье. Читая такие сентенции, не знаешь, что делать: плакать или смеяться. В наше время каждый пионэр знал, для чего мы раздуваем "пожар мировой": для того, чтобы накрен спалить все гольф-клубы и на их месте построить колхозные конюшни. И "Да здравствует всемирный союз социалистических республик, млять!"

(Отредактировано автором: 23 июля 2014 — 16:41)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 23 июля 2014 — 18:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Не секрет, что Сталин лично занимался вопросами кино ( что снимать и в каком ключе).
Очень симптоматично кино 37-38 гг. " Петр Первый" - ода российскому императорскому духу.
Вот уже когда Сталин нацелился на воссоздание РИ на новом качественном уровне!
Ну а с Пактом МР - все просто, не захотели Англо-франки подписывать военный договор с СССР - нате, утритесь - у нас почти военный договор с Германией! Дело конечно закончилось провально ( сначала для СССР, потом для Германии), но на момент заключения Пакта об этом не хотелось думать - главное: Сталин утер нос Антанте ( как ему думалось).
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 23 июля 2014 — 19:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Аз есмь Буков пишет:
Очень симптоматично кино 37-38 гг. " Петр Первый" - ода российскому императорскому духу.
Вот уже когда Сталин нацелился на воссоздание РИ на новом качественном уровне!
Раньше. Когда был объявлен курс на построение социализма в одной отдельно взятой стране. С точки зрения "правоверного" марксизма это была ересь. Поэтому "правоверные" так на "еретика" ополчились. Однако, он сумел их самих на костре сжечь. Не всех, конечно. Только самых "правоверных". Естественно, что проигравшие после этого были сами объявлены "еретиками".
Насчет империи на новом качественном уровне - скорее в новой форме, причем, довольно унылой. А если еще вспомнить "себестоимость" создания такой новой формы, то она из унылой становится просто убогой.

(Отредактировано автором: 23 июля 2014 — 19:31)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 июля 2014 — 19:52
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Рассмотрение международной ситуации в рамках историко-политологического анализа развития систем международных отношений показывает, что советское руководство в начале 1920-х гг. столкнулось со сложной, но довольно традиционной проблемой. В годы Революции и Гражданской войны Советская Россия утратила завоеванные Российской империей позиции на международной арене и территории в Восточной Европе. По уровню своего влияния в Европе страна оказалась отброшенной на 200 лет в прошлое. В этих условиях советское руководство могло либо согласиться с региональным статусом СССР , либо вновь начать борьбу за возвращение в клуб великих держав. Сделав выбор в пользу второй альтернативы, советское руководство взяло на вооружение концепцию «мировой революции», совмещавшую новую идеологию и традиционные задачи внешней политики по усилению влияния страны в мире. Стратегической целью внешней политики Москвы стало глобальное переустройство системы международных отношений, что делало основными противниками Англию, Францию и их союзников.
Этот отрывок относится исключительно к 20-м годам. Именно в эти годы Коминтерн под руководством Зиновьева,а потом и Бухарина пытался замутить Мировую революцию начав с Германии-1923 год, тут же в Болгарии, далее в в Эстонии и наконец в Англии в 1927 году. Доигрались до разрыва дипотношений с Великобританией. И нашим ответом Чемберлену были демонстрации трудящихся страны советов с дулей буржуину...
Ничего более мы дать ему не могли. Проведённые мобилизационные мероприятия выявили полную небоеспособность армии....
 AbollonPolvedersky пишет:
Один "клуб великих держав" чего стоит. Типа, ИВС тоже хотел "белые штаны" и постоянное членство в гольф-клубе, сидеть между Чемберленом и Даладье. Читая такие сентенции, не знаешь, что делать: плакать или смеяться
читая вот такое хочется Вас пристрелить.по доброму...
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 23 июля 2014 — 21:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Волкон пишет:
Этот отрывок относится исключительно к 20-м годам. Именно в эти годы Коминтерн под руководством Зиновьева,а потом и Бухарина пытался замутить Мировую революцию начав с Германии-1923 год, тут же в Болгарии, далее в в Эстонии и наконец в Англии в 1927 году. Доигрались до разрыва дипотношений с Великобританией. И нашим ответом Чемберлену были демонстрации трудящихся страны советов с дулей буржуину...
Ничего более мы дать ему не могли. Проведённые мобилизационные мероприятия выявили полную небоеспособность армии....

Так, по Вашему, чего хотело советское руководство в 30-40 -х ? В "клуб" затесаться или, таки, конюшни строить? И могли нас с нашим калашным (не путать с калашниковым)выражением лица принять в их свиной ряд?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/




 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихотворение о войне, суворов великий полководец


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история