|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катастрофа бронзового века - 2 , Продолжение |
| |
Центурион  |
Отправлено: 28 января 2016 — 11:43 
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Уважаемый Центурион! Вы хотите сказать, что верхушка была не римская?
Давайте проанализируем места рождения ряда известных римских императоров
Траян - родом из Испании.
Септимий Север - родился в Лептис -Магна, Африка. Есть мнение, что Север был практически черным.
Гелиогабал - место рождения Сирия.
Филипп Араб - прозвище говорит само за себя
Диоклетиан - Далмация
Аврелиан - Иллирик.
Вообще начиная с 3 века я не могу припомнить ни одного императора уроженца Италии. Понятное дело, что каждый из них тащил свиту из своих соотечественников.
Известные временщики типа Стилихона или Аэция также были варварами. При этом это не машало тому же аэцию носить титул патриция, а самого его прозвали позже "последним римлянином".
(Добавление)
mi621 пишет: Это не романская группа.
Тем не менее латынь оказала серьезное влияние на его развитие. Или вы будете отрицать это?
Artur1984 пишет: Ни в коем случае. Изменение климата выступает лишь как один из поводов (причин, толчков), причем в долговременной перспективе. Постепенно оно может привести к заметным изменениям в экономике и истории.
Как пример: после Средних Веков климат в Европе похолодал. Среди последствий было, например, такое - в некоторых районах стало невозможно выращивать старые культуры. Скажем, в Англии до 16 века в Уэльсе были обширные виноградники. Последние загнулись в 1536 году, т.к. стало холодно. Новые урожаи появились в 1980-е благодаря новым технологиям и сортам.
Я не отрицаю, что климат может оказывать влияние. Я подверг сомнению ваш тезис о том, что движение юэджи и хунну было вызвано В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ изменениями климата.
Можете привести доказательства?
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 января 2016 — 12:43
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Центурион пишет: авайте проанализируем места рождения ряда известных римских императоров
Траян - родом из Испании.
Септимий Север - родился в Лептис -Магна, Африка. Есть мнение, что Север был практически черным.
Гелиогабал - место рождения Сирия.
Филипп Араб - прозвище говорит само за себя
Диоклетиан - Далмация
Аврелиан - Иллирик.
|
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 28 января 2016 — 13:41
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Но эти территории входили в Римскую империю?
Так римская империя была многонациональна.
Григорий Не я пишет: Мнение , что Септимий Север был негром откуда взялось? Вроде бы его родители из знатных римских семей, и, кажется, они не были чёрными.
Не могу найти где читал пока. Кстати, возможно пример с Севером не совсем удачный.
Предки его были всаднического рода, хотя к 3 веку в этом сословии было весьма много инородцев. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Григорий Не я |
Отправлено: 28 января 2016 — 14:27
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Центурион пишет: Предки его были всаднического рода, хотя к 3 веку в этом сословии было весьма много инородцев |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 28 января 2016 — 14:49
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Ну, Римская империя, действительно, была многонациональной.. Здесь возразить нечего..
Наверно к концу 2 века старые патрицианские и всаднические рода типа Сципионов или Марцеллов были полностью выбиты репрессиями. Новые сенаторы и всадники были исключительно провинциалами, чужеземцами - галлами, фракийцами, сирийцами. Кем угодно, но не италиками.
Поэтому утверждение, что римская элита варваризовалась - достаточно корректно.
Вышеупомянутый Стилихон был недавними захватчиками Рима - вандал по национальности.
Чего говорить, Аларих и тот получил титул Магистра армии Иллирика и ряд римских почестей. Что не помешало ему позднее взять штурмом Рим.
Artur1984 пишет: Не буду уверять, что в первую очередь. Было одной из причин. Недостаточно в теме, чтобы оценивать величину вклада этой причины.
Я бы сказал по другому. Рост населения опережал возможности производства продуктов питания и поэтому многие народы вынуждены были мигрировать в поисках новых незанятых земель или пытаться выбить кого-то с этих земель.
Спасаясь от хунну юэджи бежали на запад и юг. А некоторые другие народы (динлины по памяти) бежали наоборот на север в леса.(Отредактировано автором: 28 января 2016 — 14:53) |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 2 марта 2016 — 14:24
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Но эти территории входили в Римскую империю? Мнение , что Септимий Север был негром откуда взялось? Вроде бы его родители из знатных римских семей, и, кажется, они не были чёрными.
Нашел о национальности Септимия Севера.
Антонин принадлежал к трем народам, и в нем не было решительно ни одной их доблести, но присутствовали все их пороки, собранные воедино: легкомыслие, трусость и наглость галлов, африканская свирепость и дикость, а также сирийское коварство, ибо он был сирийцем по матери.
Речь идет о его сыне - Каракалле.
Таким образом Север был наполовину галл, наполовину африканец.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 16 марта 2016 — 23:38
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Alexis пишет: Похоже на то. Именно так, в последнее время, считают многие учёные.
----- И дальше - всё, что мы перечисляли.. И нет прекрасной цивилизации Средиземноморья..
За этот пост сказали спасибо: Alexis |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
