|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катастрофа бронзового века - 2 , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 20 января 2016 — 02:14 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
galbur пишет: Земляк пишет: Так вот, судя по памятникам письменности, сказка о потопе была придумана в междуречье. Это как бы совсем другой регион. В свое время там процветала одна из первых цивилизаций. Да и финики, как я понимаю,там были
Если в Междуречье были финики то в Африке упаковки к этим финикам росли  Что Египет что Междуречье одна история,вся аграрная жизнь от реки зависит,только Египту повезло больше так как на краю региона и через него скифские племена не шарахались.  И как-бы там не было но наши предки были умнее чем локальный потоп одной реки на весь мир натягивать!
Если брать реки, и цивилизации, то надо бы вспомнить и Китай. Так же на краю региона... 
Ну да ладно. Убедившись что Ваш рай Вами и выдуман, можно эту тему для себя закрывать.
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 21 января 2016 — 15:49
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
galbur пишет: В засушливом климате как там, вырубка деревьев приводит к опустыниванию.
Одна из причин, почему Ливан нынче - сух.
Плюс общее обсушение климата Востока. Возможно, в период Катастрофы Бронзового Века как был один из периодов обсушения.
Примерно как похолодание и усушение климата совпало с временами Великого Переселения Народов и падения Римской Империи.
Григорий Не я пишет: Так и я сторонник климатических изменений,
Я скорее склоняюсь, что основные изменения климата - "сами по себе", естественный процесс. Давно доказано, что климат меняется периодически, раз в несколько сот лет.
galbur пишет: И как-бы там не было но наши предки были умнее чем локальный потоп одной реки на весь мир натягивать!
Вообще то вера и религия часто отражена в реальных событиях.
Сказание о потопе записано, в том числе, в Междуречье. Вообще, в старых источниках и легендах того времени это очень влажная и теплая страна. Юг вообще назывался "Приморье" и считался краем влажных болот, озерец, проток и т.п. В ряде районов Междуречья были леса - сразу восточнее Междуречья начинались "лесистные горы Мидии" и Элама (считавшегося горно-лесистой страной). |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 21 января 2016 — 15:53
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Я скорее склоняюсь, что основные изменения климата - "сами по себе", естественный процесс. Давно доказано, что климат меняется периодически, раз в несколько сот лет.
(Отредактировано автором: 21 января 2016 — 16:51) |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 22 января 2016 — 11:58
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Ну примерно как движение хунну (гуннов) и юуэджи, приведшее в начале нашей эры к изменению политической карты Евразии.
(Добавление)
и началось возрождение.Правда, не все возродились.................... |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 22 января 2016 — 19:00
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Изменение климата Степи - не результат деятельности человека. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 25 января 2016 — 14:48
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Климат Великой Степи - от Маньжурии до Дуная. Он в начале нашей эры стал суше и холоднее - в результате началась массовая миграция юэджи, и хунну на запад, которые как веник погнали перед собой народы - началось Великое Переселение Народов, сравниммое с Катастрофой Бронзового Века по масштабам и последстяими. |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 25 января 2016 — 14:56
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Artur1984 пишет: Ну примерно как движение хунну (гуннов) и юуэджи, приведшее в начале нашей эры к изменению политической карты Евразии.
Не согласен.
И те и другие проиграли борьбу за гегемонию в Великой степи и вынуждены были мигрировать, чтобы не быть уничтоженными.
При чем здесь изменения климата?
Другое дело, удивляет та легкость, с которой эти осколки великих племен покоряли новые земли. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 25 января 2016 — 14:58
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Центурион пишет: Другое дело, удивляет та легкость, с которой эти осколки великих племен покоряли новые земли. |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 25 января 2016 — 15:19
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Григорий Не я пишет: Может в "новых землях" что-то происходило? Голод, чума или ещё что-либо подобное?
Как по мне - ничего такого глобального.
Одно сходство - и хунну и уэджи были воинственными кочевниками.
Уеджи захватили области населенные преимущественно оседлыми земледельцами, видимо не слишком воинственными. Этим людям, по видимому, не было разницы кому платить дань, поэтому особого сопротивления не было. Вдобавок новые хозяева оказались неплохими администраторами и политиками - оставили традиционное местное самоуправление, религию, письменность.
С хуннами все несколько по другому. Об их переходе в Европу мало известно. Известно, что они сумели подчинить многочисленных угров, которые составили большинство их войска. Кстати и хунну были весьма непохими администраторами, законы их и подати были весьма умеренными для того времени. Это отмечали китайские летописцы, много китайцев сами бежали в степь к хунну. По видимому гунны появившиеся в Европе были "бичом божьим" лишь для своих врагов. Племена, которые им подчинились сохранили внутреннее самоуправление, своих вождей, религии и т.д. Готы, которые вначале в панике бежали от гуннов, спустя недолгое время уже воюют совместно с гуннами.
Аттила считает королей остготов Валамира и гепидов Ардариха своими приближенными, практически равными. Будь власть гуннов "гнетом" то их империя развалилаь бы. А так, похоже на практически добровольное подчинение.
Кстати, империя Аттилы развалилась мгновенно вовсе не из-за того что умер сам Аттила. Многочисленные сыновья Аттилы попытались делить наследство отца. Всем всего не хватило. Тогда Аттиловичи попытались назначить самих себя царями у некоторых покоренных народов. И вот тогда мгновенно вспыхнул бунт. Возглавил бунт лучший друг самого Аттилы король гепидов Ардарих. И тогда непобедимые гунны были разгромлены.
Какой вывод - успехи кочевников во многом зависели от их умения выстраивать отношения с покоренными народами. (Отредактировано автором: 25 января 2016 — 15:45) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
