Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Объективно невысокое состояние уровня образования в стране
Это из той же серии что : Николашка -подлец-23 года правил,а продуктов для советской власти не заготовил. Но всех царских воеспецов ,которые для красных выиграли ГВ , имевших высшее или среднее военное образование и опыт командования в ПМВ, стёрли в лагерную пыль. Ещё две трети профессионалов погибла в ГВ или уехала в эмиграцию. Всех их рядом с вождём заменил только один Шапошников. Остальные полковники царской армии сгинули... Но что туг говорить о военных. Такая депрофессионализация произошла повсюду. При Сталине одной рукой уничтожалось 11 тысяч старых специалистов ,а другой предписывалось срочно поставить им на замену 15 тысяч новых. Есть приплод в 4 тысячи -Ура!
alexeybo пишет:
При этом в качестве морального манипулирования автор обращается к мнению мемуаров "всех более-менее известных красных маршалов и генералов (Рокоссовский, Василевский, Жуков, Еременко и мн. др.)", т.е. людей заинтересованных в таком подходе, чтобы свалить на других часть своей вины.
И что это была за часть? Если Жуков указывает, что по его мнению Уборевич был профессионалом своего дела. И если бы Сталин не уничтожил весь высший комсостав то вами перечисленные Маршалы Победы встретили войну во втором эшелоне военачальников.
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Автор статьи пишет: "Хотя после недавних событий с Пригожиным и правда задумываешься, а может не зря Сталин так резко, жестко и превентивно репрессировал Тухачевского и Ко, может действительно дыма без огня не бывает? ... По сравнению с данными репрессированных, которые назывались в конце 80-х гг. (около 40 тысяч арестованных и расстрелянных), истинное количество пострадавших военных, как выяснилось, гораздо меньше. ... Отчасти верно и то, что многие из репрессированных были военачальниками и комиссарами, выросшими из Гражданской войны, а потому (вкупе с отсутствием системного академического образования) имели достаточно ограниченный профкругозор. Правда и на замену им пришли не шибко лучше (ниже мы еще увидим это на небольших примерах), но это мало кого волнует".
А потом все вышеперечисленное автор статьи забывает и делает обратный вывод: "армия была обезглавлена".
А вы что подтверждаете или опровергаете. Как вас понимать?
За многословием статьи стоит только одна мысль автора:
Волкон пишет:
СЕГОДНЯ РЕКОРД ПЕРЕДОВИКА, ЗАВТРА — НОРМА ДЛЯ КАЖДОГО!
alexeybo
Отправлено: 2 июля 2024 — 14:34
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Это из той же серии что : Николашка -подлец-23 года правил,а продуктов для советской власти не заготовил. Но всех царских воеспецов ,которые для красных выиграли ГВ , имевших высшее или среднее военное образование и опыт командования в ПМВ, стёрли в лагерную пыль. Ещё две трети профессионалов погибла в ГВ или уехала в эмиграцию. Всех их рядом с вождём заменил только один Шапошников. Остальные полковники царской армии сгинули... Но что туг говорить о военных. Такая депрофессионализация произошла повсюду. При Сталине одной рукой уничтожалось 11 тысяч старых специалистов ,а другой предписывалось срочно поставить им на замену 15 тысяч новых. Есть приплод в 4 тысячи -Ура!
Это из объективного, а Вы тут ерунду несете из серии своего пустозвонства. Николашка - подлец, 23 года больше думал о чем угодно, но мало об образовании народа. И его предшественники такими же были. Цены на пеньку и пшеницу их больше заботили.
Не только военспецы были в Красной армии во время Гражданской войны. Если бы их не держали в узде, то и войну красные не выиграли бы. У белых было не меньше военспецов, но войну они проиграли. , позабывшие о руководящей и направляющей роли партии просрали власть в итоге. Кто после Гражданской войны зазвездился и стал забывать свое место, тому быстро напомнили об этом. Не унявшимся намазали лоб зеленкой. Под эту сурдинку примазавшиеся решали свои шкурные вопросы.
Если Вы не в курсе, но 20 лет между войнами - почти полная смена кадрового состава армии. Можете не лить слезы по лагерной пыли или уехавшим за границу. Тем более, что часть уехавших за границу пошла служить врагу.
И да, нормальный политик и хозяйственник заботится об обеспечении внутренней безопасности государства и о своевременной смене и росте числа специалистов.
По "щелчку пальца" или "по щучьему велению, Волкона хотению" в жизни ничего не происходит. Жизнь - не фантазии на тему истории. Плохо, что Вы этого не понимаете.
Волкон пишет:
И что это была за часть? Если Жуков указывает, что по его мнению Уборевич был профессионалом своего дела. И если бы Сталин не уничтожил весь высший комсостав то вами перечисленные Маршалы Победы встретили войну во втором эшелоне военачальников.
Сам Жуков и др. были такие умные и способные, но почему-то не могли остановить немцев подальше от Москвы и Сталинграда. Уборевича с Тухачевским им не хватало? Расписываются в собственной неполноценности?
Волкон пишет:
А вы что подтверждаете или опровергаете. Как вас понимать?
За многословием статьи стоит только одна мысль автора:
Понимать меня надо так, что автор статьи написал много ерунды. А за многословием статьи стоит бла-бла-бла автора. А потом еще и Ваше.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 2 июля 2024 — 22:24
полковник
Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Волкон пишет:
В своих мемуарах «Оружие победы» (имеются в Интернете в свободном доступе) изготовление опытных образцов пушек Ф-20 и Ф-22, которые должны были заменить старую трёхдюймовку, он описывает так:
«Сборка шла не споро. Детали поступали некомплектно, в первую очередь приходили те, что были попроще, а более трудоемкие задерживались и, кроме того, часто были с изъяном — с отступлениями от чертежа и технических условий. Не было ...
....Все находилось в движении, в работе, но механосборочные цехи почти не давали готовой продукции. Цех общей сборки стоял без дела, ожидая поступления механизмов и агрегатов. А их не было. Многократные совещания у директора ничего не давали. Метод производства по временной технологии, подобно огромной волне, захлестнул завод».
Тогда Вам следует перечитать и другие первоисточники, например т. Сталина И.В.: ...Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.... (— О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, 4 февраля 1931 г) ...Нам говорят, что все это хорошо, построено много новых заводов, заложены основы индустриализации. Но было бы гораздо лучше отказаться от политики индустриализации, от политики расширения производства средств производства, или по крайней мере отложить это дело на задний план с тем, чтобы производить больше ситца, обуви, одежды и прочих предметов широкого потребления.
Предметов широкого потребления действительно произведено меньше, чем нужно, и это создает известные затруднения. Но тогда надо знать и надо отдать себе отчет, к чему привела бы нас подобная политика отодвигания на задний план задач индустриализации. Конечно, мы могли бы из полутора миллиардов рублей валюты, истраченных за этот период на оборудование нашей тяжелой промышленности, отложить половину на импорт хлопка, кожи, шерсти, каучука и т.д. У нас было бы тогда больше ситца, обуви, одежды. Но у нас не было бы тогда ни тракторной, ни автомобильной промышленности, не было бы сколько-нибудь серьезной черной металлургии, не было бы металла для производства машин, — и мы были бы безоружны перед лицом вооруженного новой техникой капиталистического окружения.
Мы лишили бы себя тогда возможности снабжать сельское хозяйство тракторами и сельхозмашинами, — стало быть, мы сидели бы без хлеба.
Мы лишили бы себя возможности одержать победу над капиталистическими элементами в стране, — стало быть, мы неимоверно повысили бы шансы на реставрацию капитализма.
Мы не имели бы тогда всех тех современных средств обороны, без которых невозможна государственная независимость страны, без которых страна превращается в объект военных операций внешних врагов. Наше положение было бы тогда более или менее аналогично положению нынешнего Китая, который не имеет своей тяжелой промышленности, не имеет своей военной промышленности, и который клюют теперь все, кому только не лень.
Одним словом мы имели бы в таком случае военную интервенцию, не пакты о ненападении, а войну, войну опасную и смертельную, войну кровавую и неравную, ибо в этой войне мы были бы почти что безоружны перед врагами, имеющими в своем распоряжении все современные средства нападения.... (— Доклад на объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б); 7 января 1933 г.)
И наложить на сегодняшний день: ...ВЗГЛЯД: Но не слишком ли долго велась работа над этим двигателем?
О. П.: Создание нового двигателя с нуля, когда нет образца предыдущего поколения, занимает в среднем лет десять. И это без учета времени, которое необходимо потратить на формирование научно-технического задела, материалов, технологий и так далее.... Новый авиадвигатель послужит российск им самолетам и вертолетам ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 4 июля 2024 — 10:33
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Mart пишет:
Мы лишили бы себя тогда возможности снабжать сельское хозяйство тракторами и сельхозмашинами, — стало быть, мы сидели бы без хлеба.
Мы лишили бы себя возможности одержать победу над капиталистическими элементами в стране, — стало быть, мы неимоверно повысили бы шансы на реставрацию капитализма.
Шансы на реставрацию капитализма с каждым десятилетием советской власти только повышались. Ибо никакие трактора и сельхозмашины не смогли обеспечить продовольственной безопасности даже в мирное время. Как сидели без хлеба так и пролежали без него. Так что всё что утверждают товарищи -ложь, пи...шь и провокация. Реальные темпы всей советской индустриализации менее 4% ввп в год. Советский эксперимент не только провальный но и архи- преступный. Именно поэтому он так легко исчез. Нигде не вызвав контреволюционных выступлений от диктатуры пролетариата во главе с компартиями. Оказалось что гегемону терять нечего кроме своих цепей.
И не надо простых людей посылать изучать советскую матчасть. Её использование вредно для здоровья.
Волкон
Отправлено: 4 июля 2024 — 10:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В сельхозартели имени Коминтерна, Баштанского района, Николаевской области, со всей площади посева озимой пшеницы в 2.200 гектаров намолочено в среднем по 170 пудов отборного зерна с гектара. На каждый трудодень колхозникам выдано по 5 килограммов пшеницы и более 6 рублей деньгами. Семья члена артели Ивана Каплацкого, например, получила 10 тонн хлеба и 13 тысяч рублей.
Вместе с ростом доходов растет покупательная способность населения. Только магазины потребительской кооперации села Засулья, в котором расположен колхоз имени Жданова, Полтавской области, в минувшем году продали готовой одежды, шерстяных, шелковых и хлопчатобумажных тканей, кожаной обуви, велосипедов, радиоприемников, мотоциклов, швейных машин и других товаров на 3,5 миллиона рублей. Колхозники Винницкой области приобрели в минувшем году около 3,5 тысячи швейных машин, более 4 тысяч радиоприемников, 900 патефонов, 260 мотоциклов, 7.600 велосипедов и много других товаров. Сельскими магазинами продано населению политической и художественной литературы на 6 миллионов 700 тысяч рублей. Всего потребительская кооперация области продала на селе товаров почти на 18 миллионов рублей больше, чем в 1951 году. Жители сел этой области выписали на 1953 год более 250 тысяч экземпляров газет и много журналов.
Около 100 телевизоров установлено в селах Киево-Святошинского, Бориспольского, Броварского, Васильковского и других районов близ Киева. В колхозах Волынской области сооружено за истекший год 18 и в Черниговской 28 новых радиоузлов.
Высокие доходы позволяют колхозам вести большое строительство. Они сооружают новые электростанции, добротные животноводческие помещения, механизирует трудоемкие процессы на животноводческих фермах.
А вот расчёты читателя, демонстрирующие, как хорошо жил упомянутый в статье колхозник Каплацкий:
Для тех, кто не знает, поясню, что трудодень — это единица измерения труда в колхозе, определяющая количество и качество затраченного колхозником труда, соответствующего выполнению им определенной нормы работы. Суммарное количество трудодней за год определяло долю колхозника в натуральных и денежных доходах колхоза, распределяемых среди членов коллективного хозяйства.
Теперь самое интересное. В заметке написано про семью колхозника Каплацкого, который всего за один 1952 год работы в колхозе получила 10 тонн хлеба и 13 тысяч рублей по итогам своей работы. Много это или мало?
Чтобы выяснить это, полез в интернет, в документы того времени. И вот что выяснил: в 1953 г. еще до весеннего снижения цен в государственных магазинах 1 буханка хлеба весом в 1 кг стоила 3 руб., молоко (1 литр) – 2 р., яйца (десяток) – 6-8 рублей, мясо говядина мякоть (1 кг) – 12 руб. А автомобиль «Москвич» — 9 000 р.
Получается, что семья колхозника Каплацкого, проработав на совесть в колхозе всего 1 год, легко могла купить себе новый автомобиль, и надо сказать, не самый плохой. «Москвич» по тем временам был вполне себе на мировом уровне. И при этом у Каплацких еще оставалось достаточно средств на всё остальное – и на питание, и на одежду, и всякие современные радиоприемники.
Не забудьте и по 10 тонн зерна, которыми располагала еще эта семья. Это зерно можно было продать государству или использовать его для выращивания своей домашней скотины – на корм домашней птице, свиньям, коровам. А это тоже очень хорошие доходы.
Судите сами. При откорме 1 поросенок потребляет примерно 3 кг зерна в день. Растут свиньи быстро – 180-250 дней, и забивай себе на здоровье кабанчика весом в 100 кг, а то и больше. Получается, что семья колхозников Каплацких одних только свиней могла держать почти 18 штук, не считая всякой домашней птицы! Общий вес этих свиней через 6-8 месяцев откорма составил бы почти 2 тонны.
Чистого мяса свинины из них – примерно тонна. В деньгах (цены колхозного рынка, где как раз и реализовывали горожанам свою продукцию колхозники, вырастившие ее на своих приусадебных участках, и цены на которых были примерно в 2 раза выше, чем в государственных магазинах) – это практически 20 тыс. рублей. То есть еще два автомобиля «Москвич».
Получается, что за полтора года работы в колхозе и не особенно утруждаясь на своем приусадебном участке Каплацкие легко купили себе 3 новенькие современные по тому времени автомашины, ничуть не хуже тех, что в те времена производились на западе, и не отказывали бы себе ни в чем!
А вот теперь сравните с тем, что мы имеем сейчас в России. Кто из рабочих за год своей работы на капиталиста в состоянии купить хотя бы ВАЗ (500 т. р. минимум), самый дешевый нынче новый автомобиль? Да еще купить так, чтобы не голодать целый год, не жить, урезая во всём и вся себя и свою семью. А целых три автомобиля за полтора года? Да ведь для этого суммарная зарплата рабочей семьи сейчас должна быть, как минимум, 150 тысяч рублей в месяц, чтобы иметь возможность нормально жить всей семье и откладывать ежемесячно по 80-100 т. р. (Это при условии, что имеется своя собственная квартира и ее не требуется арендовать!)
А кто из сегодняшних фермеров, работая только своей семьей, в состоянии иметь чистой прибыли за год 1,5 миллиона рублей? Извините, но я о таких сейчас что-то не слышал.
Вот вам и вся суть буржуйских баек о «голодных» и «нищих» колхозниках в сталинском СССР – одно сплошное вранье! И чтобы убедиться в этом, стоит только немного подумать и взять в руки калькулятор, да посчитать самому.
Волкон
Отправлено: 4 июля 2024 — 12:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Получается, что за полтора года работы в колхозе и не особенно утруждаясь на своем приусадебном участке Каплацкие легко купили себе 3 новенькие современные по тому времени автомашины, ничуть не хуже тех, что в те времена производились на западе, и не отказывали бы себе ни в чем!" Если бы в СССР был реальный рост ввп в 14-16% годовых то действительно в каждом гараже у колхозника в 1953-1983 стоял хотя бы один автомобиль. Я сам с украины, и может быть там полным полно было колхозов и совхозов миллионников. Хохлятские колхозники-те ещё куркули (кулаки) Но и они жили по сравнению с городскими скудно. Мопед, мотоцикл у шахтёров в 60-е годы уже были не роскошью. А колхозники во всём отставали лет на 20. Эта разница между городом и деревней была очень заметна. Миллионер председатель колхоза -это Корейко.
Волкон
Отправлено: 4 июля 2024 — 16:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Любопытных отсылаю к документу «Краткие итоги годовых отчётов колхозов за 1952 год», такие документы ежегодно подавались товарищу Маленкову. Загляните для начала на страницу 7 — там изложено ровно то, что я выше пересказал (ссылка). Обратите внимание — основные проблемы наблюдались в колхозах «Центральной нечернозёмной зоны», то есть в русских колхозах, которые под мудрым правлением Иосифа Виссарионовича жили вдвое беднее, чем в среднем по сталинскому СССР, который, в свою очередь, был очень бедной страной.
И раз уж мы заговорили про 1952 год, вот письмо товарищу Сталину от колхозницы Жиделевой из Курганской области (ссылка):
Товарищ Сталин, я обращаюсь к Вам потому, что вынуждена. Прошу извинить за беспокойство, но я все-таки решила. Я много и долго думала о своем тяжелом материальном положении, наконец, пришла к выводу, что Вы поможете устранить то, о чем я здесь сообщу.
Я колхозница Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области. Работаю я на скотном дворе в колхозе. Работаю круглый год и притом без выходных дней. Дочь тоже прошлый год работала, а заработать на пропитанье не можем. Двое у меня еще детей школьников. Как их учить? И чем кормить? Не знаю. Нечем. За год я заработала около 500 трудодней, а получила на них 140 кг потому, что 200 кг вычли за какой-то прошлый долг. Дочь окончила 3 класса учебы, и из-за недостатка питания я вынуждена отдать ее в город в няньки, одевать тоже нечем. На трудодни денег не дают. От продажи молока деньги идут на налоги и покупаем муку, чтобы пропитаться. Остальные двое детей, одному 9 лет, второму — 14, вынуждены бросить школу (один ходит в 3 класс, второй — в 5-й), потому что нет питания, нет одежды и обуви.
Очень плохи у нас дела в колхозе. Прошлый год в нашем колхозе погибло скота более тысячи голов. В день погибало по 13 голов. Травы прошлый год осталось тьма, а скот подох. Нынче опять скот гибнет. Пять голов телят уже погибло. Непонятно, что это за порядок. К ответственности никого прошлый год не привлекли, так же и нынче.
Председатель колхоза Василков получает 1200 рублей и только пьянствует. Прошлый год, когда скот начал мереть, он приехал в нашу деревню и приказал выгнать скот (зимой) на неубранный в поле овес. Скот выгнали, а на другой день почти весь табун погиб. Чтобы скрыть свое преступление, часть оставшихся в живых коров и доколотых отвезли в г. Свердловск и продали мясом, а на эти деньги председатель велел столько же голов купить каких угодно, лишь бы голова была. Это было сделано. Скот был куплен худой и тоже начал весь гибнуть. Вместе со скотом, увезенным в Свердловск, председатель Василков отправил свою худую корову, а себе взял хорошую телку.
Как же быть, товарищ Сталин? Круглый год работать и не заработать хлеба!
Я на днях вышла из терпения и пошла купить хлеба печеного в магазине, но никак продавец мне не продает, говорит, что только учителям. И вот берет меня горе: вырабатываем хлеб и сидим без хлеба. Для детей хлеба нет. Питаемся картошкой. О мясе и разговора нет. Мы его никогда не видим.
Не сможете ли, товарищ Сталин, послать верного человека проверить эти факты и наказать виновников. Во всей области, сказывают, погибло скота за прошлую зиму очень много, поэтому областные работники, наверно, тоже не очень берутся за это дело. Сами знают, что это их ответственность. Говорят, что есть в газете, будто секретаря обкома партии избрали в ЦК, а ведь в области, которой он руководит, погибло 270 тысяч голов скота за одну зиму. Зачем же такого безобразника избрали в ЦК?
Я неграмотная и может где неправильно спрашиваю. Муж у меня погиб на фронте в 1941 году и погиб сын.
К сему Жиделева Ольга Павловна.
Деревня Труженик Любимовского сельсовета Уксянского района Курганской области, колхоз им. Хрущева.
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 901. Л. 52-53. Копия. Машинописный текст.
Кстати, коллеги, как правильно подсчитать разрыв между богатыми и бедными колхозниками в 1952 году? Если на Украине колхозники каждый год по автомобилю покупают, а под Рязанью отрабатывают колхозную барщину бесплатно и ещё оброк государству платят — это что на что надо разделить? (Добавление)
Было бы понятно, если бы в СССР страдали все. Однако страдания доставались очевидно неравномерно — по большей части крестьянам в РСФСР. За что сельские жители РСФСР были на положении третьего сорта? Чем провинились?! В той же Грузии никогда и близко не происходило того, что описывают люди, рассказывая о ситуации в селах РСФСР.
Хочу подчеркнуть, что речь о регионах, которые Великая Отечественная война не затронула.
Почему я об этом всем вспомнил? Недавно поговорил с коммунистом. Тот мне рассказал, как в СССР все было хорошо, какой Сталин молодец. А в современной России все производства рухнули — ничего не производят у нас. Этот коммунист очень умный человек, с высшим образованием. Иногда у меня складывается впечатление, что эти люди жили в какой-то другой стране. И продолжают жить тоже в какой-то другой стране.
Многие тоскуют по СССР ,но никто по РСФСР. (Кроме москвичей и ленинградцев).
(Отредактировано автором: 4 июля 2024 — 17:11)
alexeybo
Отправлено: 5 июля 2024 — 12:23
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Как сидели без хлеба так и пролежали без него. Так что всё что утверждают товарищи -ложь, пи...шь и провокация.
Все, что утверждают товарищи волконы - ложь, пи...жь и провокация. Забыл Волкон, как недавно хвалился поеданием французских булочек. Не от недостатка хлеба в магазинах им кормили ленивые хозяйки своих свиней.
Волкон пишет:
Шансы на реставрацию капитализма с каждым десятилетием советской власти только повышались.
А скажи Волкон это, эдак в 1937 году, и очень скоро он отправился бы валить лес для укрепления советской власти и своего перевоспитания.
Волкон пишет:
Теперь самое интересное. В заметке написано про семью колхозника Каплацкого, который всего за один 1952 год работы в колхозе получила 10 тонн хлеба и 13 тысяч рублей по итогам своей работы. Много это или мало?
Чтобы выяснить это, полез в интернет, в документы того времени. И вот что выяснил: в 1953 г. еще до весеннего снижения цен в государственных магазинах 1 буханка хлеба весом в 1 кг стоила 3 руб., молоко (1 литр) – 2 р., яйца (десяток) – 6-8 рублей, мясо говядина мякоть (1 кг) – 12 руб. А автомобиль «Москвич» — 9 000 р.
Получается, что семья колхозника Каплацкого, проработав на совесть в колхозе всего 1 год, легко могла купить себе новый автомобиль, и надо сказать, не самый плохой. «Москвич» по тем временам был вполне себе на мировом уровне. И при этом у Каплацких еще оставалось достаточно средств на всё остальное – и на питание, и на одежду, и всякие современные радиоприемники.
Волкон, и где Вы находите кретинов, пишущих подобные глупости? А почему сами не видите этих глупостей?
Тупой автор статьи не понимает, что полученное на трудодни колхозником - это еще и средства, на которые он и его семья должны существовать целый год. Сколько в семье человек? Вот всех их и нужно на полученное за трудодни кормить, поить и одевать. 13 тысяч рублей если разделить на 12 месяцев года, то получится в месяц - менее 1100 рублей. Минимально в семье два работающих человека. На каждого получается менее 550 рублей в месяц. А если старший ребенок в семье еще работает в колхозе, то на каждого из трех работников в семье придется менее чем по 400 рублей. Вообще-то, в 1953 году средняя зарплата по стране была 719 рублей в месяц.
Потому с доходами у семьи Каплацких было не очень жирно на самом деле, даже с учетом получения еще зерна натурой. На машину не хватало.
Волкон пишет:
Судите сами. При откорме 1 поросенок потребляет примерно 3 кг зерна в день. Растут свиньи быстро – 180-250 дней, и забивай себе на здоровье кабанчика весом в 100 кг, а то и больше. Получается, что семья колхозников Каплацких одних только свиней могла держать почти 18 штук, не считая всякой домашней птицы! Общий вес этих свиней через 6-8 месяцев откорма составил бы почти 2 тонны.
Если согласиться с 3 кг зерна в день на свинью: откорм свиньи 8 месяцев (240 дней) и за это время свинья съест 720 кг зерна. 10 000 : 720 = 13,8. Никак не 18 получается.
Волкон пишет:
Чистого мяса свинины из них – примерно тонна. В деньгах (цены колхозного рынка, где как раз и реализовывали горожанам свою продукцию колхозники, вырастившие ее на своих приусадебных участках, и цены на которых были примерно в 2 раза выше, чем в государственных магазинах) – это практически 20 тыс. рублей. То есть еще два автомобиля «Москвич».
Тонны чистого мяса не выходит.
Для откорма 100 кг свиньи на год нужно 1060 кг зерна. Т.е. на каждый кг животного нужно 10 кг зерна. Скормив 720 кг зерна получится животное весом 72 кг. Это живой вес, а не вес мяса. При забое свиньи весом в 100 кг выход мяса и сала - 66 кг, субпродуктов 1 категории - 11 кг. Из подсвинка в 72 кг выход будет составлять 45 кг мяса с костями и салом, 8 кг субпродуктов 1 кат. С 14 подсвинков по 72 кг живого веса выйдет мяса с костями и салом - 630 кг, а еще 154 кг субпродуктов.
Автор статьи считает 1 кг мяса по 20 рублей, чтобы с тонны мяса получить 20 тыс. рублей. При применении этой цены к мясу и субпродуктам, выручка за 630 кг мяса и 154 кг субпродуктов составит 15 680 рублей.
Но это все голое теоретизирование, поскольку не учитывает ограничений, установленных для подсобного хозяйства колхозника по содержанию скота, обязанностей колхозника по обязательной сдаче государству мяса, а также налогообложения доходов от подсобного хозяйства. Например, в качестве обязательной поставки колхозник с каждой головы свиньи должен был сдать государству 22-32 кг мяса, и не по рыночной цене.
Волкон пишет:
Если бы в СССР был реальный рост ввп в 14-16% годовых то действительно в каждом гараже у колхозника в 1953-1983 стоял хотя бы один автомобиль.
Учи матчасть, Волкон! Рост ВВП не обязательно ведет к появлению машин в гаражах у колхозников. И чего царское правительство не добилось наличия автомобиля в каждом крестьянском дворе за столетия? Роста ВВП не хватало?
Волкон пишет:
Эта разница между городом и деревней была очень заметна.
Волкон, Америку этим не открыли. Разница между городом и деревней была еще сильней заметна при царском режиме. И в отличие от советской власти, власть царская не стремилась к ликвидации этой разницы.
(Отредактировано автором: 5 июля 2024 — 12:57)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 6 июля 2024 — 17:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Рост ВВП не обязательно ведет к появлению машин в гаражах у колхозников. И чего царское правительство не добилось наличия автомобиля в каждом крестьянском дворе за столетия? Роста ВВП не хватало?
Наверное по той же причине, что полёты в космос как капиталистов так и коммунистов состоялись только во второй половине 20 века ,а не во второй половине 19 века. А вот лошадиных сил в России было достаточно чтобы запрягать её в телегу, бричку, тачанку, карету летом и в сани зимой. Повсеместно и в каждом крестьянском дворе. В середняцкой семье Мелиховых было 7 лошадей. Это и трактор с прицепом и мотоцикл с коляской. А уж у кулаков :трактор, велосипед и Победа. Кстати, если судить по документальным кадрам ,то движение по зимней дореволюционной Москве экипажей, саней, напоминает сегодняшнее движение автомашин. При этом улицы полупустые, как и сегодня. В советской Москве тротуары были забиты толпами людей, рыскающих в поисках дифцита. Да и все годы СССР частный автомобиль оставался роскошью, а не средством передвижения.
Средний рост ввп с 1900 по 1913 год в России составлял 6% годовых. С 1907 по 1914 почти 8% годовых. Показатели по производству станков 1916 года СССР смог догнать только в 1940 году. Заявленный в советской матчасти 14-16 % ежегодный прирост ввп,превосходя даже американский ,германский, японский позволял СССР стать богатейшей страной в мире. Накормить до сыта, одеть по моде, отстроить жильё, дать автомобиль в каждую работающую семью. А потом ещё и наделать оружия на две войны. Ну и на остаток запустить в космос... При условии, что в стране капитализм. А при коммунистах говорили что нынешнее поколение будет жить при... А его заменили на олимпийские игры.
Amaro Shakur
Отправлено: 7 июля 2024 — 09:24
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Mart пишет:
Тогда Вам следует перечитать и другие первоисточники, например т. Сталина И.В.:
...Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.... (— О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, 4 февраля 1931 г)
...Нам говорят, что все это хорошо, построено много новых заводов, заложены основы индустриализации.
Перечитайте лучше просто википедию, посмотрите фотки, например, имперских линкоров. Тогда дикий бред, случайно дорвавшихся до власти популистов уркаганов, про основы индустриализации, перестанет казаться правдой.
Румянцев
Отправлено: 7 июля 2024 — 20:02
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Amaro Shakur пишет:
Тогда дикий бред, случайно дорвавшихся до власти популистов уркаганов, про основы индустриализации, перестанет казаться правдой.
То есть её (ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ) как сяковой НЕ БЫЛО вовсе???
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Это из объективного, а Вы тут ерунду несете из серии своего пустозвонства. Николашка - подлец, 23 года больше думал о чем угодно, но мало об образовании народа. И его предшественники такими же были. Цены на пеньку и пшеницу их больше заботили. 
, позабывшие о руководящей и направляющей роли партии просрали власть в итоге. Кто после Гражданской войны зазвездился и стал забывать свое место, тому быстро напомнили об этом. Не унявшимся намазали лоб зеленкой. Под эту сурдинку примазавшиеся решали свои шкурные вопросы. 
