|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иван Грозный , Продолжение |
| |
galbur  |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 14:47 
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Дункан пишет: Избранную Раду Иван потом репрессировал. Грозный настоящий Царь демократ. Татарам казу сделал,европейцам казу сделал да и своих не забыл !Всем казу сделал!Молодэц!Вах! А под конец и сам отравился!!  (Отредактировано автором: 4 ноября 2014 — 14:56)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
|
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 14:51
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
mi621 пишет: Оценки не есть факты.
Тогда давайте расстреляем тех историков,которые голых фактов не дают
mi621 пишет: Кого выберем? Генриха, Марию или Елизавету? Забавно.
Парламент. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 15:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Дункан пишет: Во первых все реформы проводились не Иван ом ,а кружком типа средневековых декабристов
Понеслась!!!!! Плиз кружок декабристов в студию......
Дункан пишет: )Иван Грозный -первичное зло России
Остапа понесло!!!!!
Дункан пишет: Целенаправленно истребил элиту,
Т.е. формирование централизованной власти- это истребление????
Сильно......
Дункан пишет: ,так потом холопы и конюхи,которых он снова сделал этой элитой
Вообщето на минуточку, формирование дворянства, которое началось при Грозном, закончилось после Петра. И строго говоря они до времен дворцовых переворотов элитой в общепринятом понимании этого термина не были. Это каста служилых людей. Элитой были князья, бояре, священники....т.к.. именно они имели формально экономическую независимость от царя как символа государства и власти.
Дункан пишет: Все,беды Росссии в 20 веке ,в основном из-за этого антропологического семита.
???????
Вы тоже мухаморами злоупотребляете??????
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 15:36
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
STiv пишет: У Иван а причина для террора была личная. Он все детство жил под угрозой смерти. Кроме того. По последствиям террора Иван а и европейских монархов того периода, Иван - дитя. вспомните , что только за одну Варфоломеевскую ночь Франция потеряла около 100 тыс человек......Можно вспоминать и другие истории резни в европе..... (Отредактировано автором: 4 ноября 2014 — 15:37) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 17:17
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Дункан пишет: Каждый голый факт можно по разному интерпретировать и он станет "одетым",но в разные одежды.Есть, историк скажем Гумилев и есть Б.А..Рыбаков.У одного монголо-татарское иго хорошо ,у второго плохо ....И оба признанные историки.Понимаете смысл? (Отредактировано автором: 4 ноября 2014 — 17:19) |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 17:22
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
STiv пишет: . формирование централизованной власти- это истреблени
для меня Элита нации в общем смысле -- самые смелые,умные и умелые.для вас элита,тех кого царь назначил на централизованное правления.Так вот,читайте мои ссылки,ваш любимый царь назначал на правление .только тех .кто был его глупее и трусливее.
такой вот философский смысл.Что для вас хорошо,для меня плохо.
STiv пишет: что только за одну Варфоломеевскую ночь Франция потеряла около 100 тыс человек......Можно вспоминать и другие истории резни в европе.....
Не 100,а 30-ть тысяч,но это не пример,у вашего любимца люди гибли не сразу ,а по годам и намного больше в конечном итоге.Во Франции же после этой резни,особых катаклизмов не было. Во времена опричины творились такие зверства,которых не было в то время в Европе.В том,числе и по количеству жертв.Самое главное же это голод приведший к многочисленным жертвам среди простого населения из-за истребления управляющих сельскохозяйственных ячеек и нарушения всей вертикали власти,вдрызг проигранной,агрессивной войны в Ливонии и набегов татар,которым Иван Грозный по сути открыл ворота на Русь,направив все войска в Прибалтику. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 4 ноября 2014 — 17:30
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Дункан пишет: Во Франции же после этой резни,особых катаклизмов не было Ну да, если не считать перманентной резни католиков с гугенотами. И зверств ясное дело тоже не было. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
