Цитирую:
" И нача княжити Володимер в Кыеве един и постави кумир на холме вне двора теремнаго: Перуна деревяна, а глава ему серебпяна, а усъ золотой, и Хорса и Дажебога, и Стробога, и Семерьгла, и Мокошь".
Возникают вопросы:
1. Перечисленные Боги - они новые? или име уже поклонялись? Если поклонялись, то где? Ведь если в Киве, то зачем ставить новых идолов?
2. Или же население Киева не было язычниками и им эти боги были навязаны, как позже христианство?
3. Далее речь идет о жертвоприношениях, по смыслу человеческих. Это нововведение?
Kor-a
Отправлено: 6 мая 2010 — 10:25
лейтенант
Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010 Откуда: Крым
Репутация: 7
Да, Blitz, я слышала об этом тоже и вот смотрите, выдержка из гугловской статьи:
Новый князь киевский (величался также древним титулом каган[8]) принял меры к реформации языческого культа. Воздвиг в Киеве капище[9] с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши, без Велеса), ввёл, подобно скандинавам, практику человеческих жертвоприношений богам.[10]
Так как есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви. Во время гонений в Киеве погибли одни из первых христианских мучеников на Руси — варяги Фёдор и Иоанн.
Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения:
«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.»
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 6 мая 2010 — 10:37
УДАЛЁН
Можно ли говорить, что действия Владимира, пытавшегося систематизировать язычество, ввести новые элементы (человеческие жертвоприношения) в культ вызвали обратную реакцию и тем самым подготовили почву для перемены веры?
Kor-a
Отправлено: 6 мая 2010 — 15:20
лейтенант
Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010 Откуда: Крым
Репутация: 7
Blitz пишет:
Можно ли говорить, что действия Владимира, пытавшегося систематизировать язычество, ввести новые элементы (человеческие жертвоприношения) в культ вызвали обратную реакцию и тем самым подготовили почву для перемены веры?
Не думаю, что это было главным, но опредленно сыграло не последнюю роль. Ведь, как известно, в славянском язычестве человеческие жертвоприношения приняты не были, и их введение могло поднять волну негатива.
Гость
Отправлено: 6 мая 2010 — 16:29
УДАЛЁН
Вот и поле для разговора. Из действий Владимира понятно, что язычество не было одинаковым для тех племен или племенных союзов, или ранних государств. В такой ситуации организовать власть на огромной территории было затруднительно.
Получается, что язычество стало тормозом в развитии российской государственности? А принятие христианства, одинаково нового для всех подданых Руси, стало стержнем для объединения?
Как же управлять страной, заниматься вопросами экономики и налогообложени (пусть так) если в каждом регионе свой божок? Если такая точка зрения верна, то кончина язычества была необратима.
Boris
Отправлено: 6 мая 2010 — 18:17
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 30.04.2010 Откуда: Краснодар-Днепропетровск
Репутация: 2
Blitz пишет:
А принятие христианства, одинаково нового для всех подданых Руси, стало стержнем для объединения?
Вот тут еще вопрос спорный, было ли христианство одинаково новое для всей Руси. Ув. Кор-а пишет, что " ... есть косвенные сведения о симпатиях прежнего князя Ярополка к христианской вере и его контактах с латинским Западом, то весьма вероятно предположение о языческой реакции при Владимире, то есть борьбе с ранее утверждавшимся в Киеве христианством. Археологическим подтверждением этого может служить находка на месте Владимирова пантеона остатков каменного строения со следами фресковой живописи — по всей видимости, существовавшей при Ярополке церкви..." Следовательно изначально Владимир отверг христианство, а потом поняв, что может извлечь определенную выгоду от принятия новой религии, обратился к христианству. ----- Мы все пропьем, но флот не опозорим!
Гость
Отправлено: 6 мая 2010 — 19:06
УДАЛЁН
Хмм. Есть сведения о синагоге в Киве. Благополучно существовала до 1113 года.
Есть любопытная заметка в летописи, что когда Ярослав Мудрый вошел в Киев - "погорели церкви".
Boris
Отправлено: 7 мая 2010 — 14:26
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 30.04.2010 Откуда: Краснодар-Днепропетровск
Репутация: 2
Blitz пишет:
Есть любопытная заметка в летописи, что когда Ярослав Мудрый вошел в Киев - "погорели церкви".
Это в какой-такой летописи, дайте ссылку, если имеется электронный вариант. ----- Мы все пропьем, но флот не опозорим!
Гость
Отправлено: 7 мая 2010 — 19:00
УДАЛЁН
У меня на руках только 38 том полного собрания русских летописей (Радзивилловская летопись) под 1017 годом читаем:
"Ярослав вниде в Киев и погореша церкви". А по другим очень рекомендую сайт священника Якова Кротова, не ту часть, где он про веру пишет, а его чудную библиотеку. Вот Якова Кротова уважаю. Молодец! http://www.krotov.info/lib_sec/1.../ol/noe_psrl.htm
Commandeur
Отправлено: 2 июня 2010 — 21:13
старший лейтенант
Сообщений всего: 439
Дата рег-ции: 1.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 4
Kor-a пишет:
любая религия - это ВЕРА
Нет не любая. Вера - это только у христиан.
Ничего не имею против других религий - перечислять не буду, но там все по-другому. А о вере только у христиан
Волкон
Отправлено: 4 июня 2010 — 13:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Выбирая Богов-мы выбираем судьбу" Вергилий.
Следуя заповедям Своих Богов, мы в конце земной дороги получаем-результат. Следуя по указателям, расставленным на перекрёстках истории, такими богами как христос, маркс, ленин,гайдар,мавродий...мы в каком кЮвете пребываем? Наша машина вряд ли уже оттуда выберится. Надо её бросать.
Слово ПРАВОСЛАВИЕ никакого отношения к христианству не имет, украдено у язычников.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.