|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иная Великая Отечественная , Да будь я на месте Сталина... Слово неподготовленцам. |
| |
Странник  |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 11:52 
|
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
|
Надеюсь, что все прекрасно поняли, кого я имею в виду под неподготовленцами. Упомянутые лица очень любят критиковать тов. Сталина и Советское Правительство за то что СССР проспал войну, готовился к ней совсем не так как надо, или вообще не готовился, всячески провоцировал ее, ковал фашистский меч и т.д.
Внимание, вопрос, а что бы сделали вы?
Под подготовленностью я имею в виду следующее, - ряд мобилизационных, политических, организационных мероприятий, направленных на предотвращение либо начала самой войны, либо минимизации ее последствий, - недопущение противника на свою территорию, предотвращение потери значительной части своей территории, и естественно, - недопущение значительного числа безвозвратных потерь военнослужащих и массовой гибели мирного населения. Если кто добавит или поправит, - буду признателен.
Точка отчета - 01.07.1939г. Поехали.
|
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:00
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Странник пишет: Надеюсь, что все прекрасно поняли, кого я имею в виду под неподготовленцами. Упомянутые лица очень любят критиковать тов. Сталина и Советское Правительство за то что СССР проспал войну, готовился к ней совсем не так как надо, или вообще не готовился, всячески провоцировал ее, ковал фашистский меч и т.д.
Внимание, вопрос, а что бы сделали вы?
Под подготовленностью я имею в виду следующее, - ряд мобилизационных, политических, организационных мероприятий, направленных на предотвращение либо начала самой войны, либо минимизации ее последствий, - недопущение противника на свою территорию, предотвращение потери значительной части своей территории, и естественно, - недопущение значительного числа безвозвратных потерь военнослужащих и массовой гибели мирного населения. Если кто добавит или поправит, - буду признателен.
Точка отчета - 01.07.1939г. Поехали.
Можно и поразвлекаться.
Вторая мировая - война танковых прорывов ( одна грань). Возьмем за постулат - для успешной обороны, танков надо в 2 раза меньше чем у наступающих ( наступающие вырабатывают моторесурс, наступающие несут большие потери от огня противотанкового оружия обороняющихся и тд).
Значит, если немцы имели 3-4 тыс танков, значит нам для успешной обороны нужно было 1,5-2 тыс танков. У нас было 20-26 тыс танков. Значит мы в дестикратном размере были подготовлены к успешным оборонительным действиям.
Но это безумие - готовится в десятикратном размере, если достаточно однократного. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Дормидонт |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:14
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Странник пишет: Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?
Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:16) |
| |
|
| Странник |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:20
|
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
|
Дормидонт пишет: Странник пишет: Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?
Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.
Ладно, прежде чем двигаться дальше уточните для указанного Вами количества танков, требуемое число тягачей, топливозаправщиков, автоцистерн, грузовиков, гужевого транспорта. И кстати, уточните все-таки по группам, каких танков и сколько надо было сделать. Ну допустим, Т-34 - 100 шт., Т-26-300 шт. и т.д. |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:29
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Странник пишет: Дормидонт пишет: Странник пишет: Итак, первый вопрос, - какое количество танков надо изготовить. Второй вопрос, каких именно танков и сколько по каждой группе?
Непонял - если это мне вопрос то уже ответил выше, но уточню.
Для оборонительной войны, при обширной нашей территории, при условии другого строя ( а не людоедского Сталинского), против 3-4 тыс немецких танков было бы вполне достаточно пары тысяч наших танков, что бы остановить противника ( что и было продемонстрировано на примере тяжелой артиллерии в 1 мировую, в 1915).
А имеющихся в войсках 1,5 тыс тяжелых танков ( которых у немцев вообще не было, по их классификации) было бы достаточно для разгрома вторгшегося противника на нашей территории.
Ладно, прежде чем двигаться дальше уточните для указанного Вами количества танков, требуемое число тягачей, топливозаправщиков, автоцистерн, грузовиков, гужевого транспорта. И кстати, уточните все-таки по группам, каких танков и сколько надо было сделать. Ну допустим, Т-34 - 100 шт., Т-26-300 шт. и т.д.
Когда прокомментируете мои положения, может и отвечу на вопросы - раз не отвечаете на мои.
(Добавление)
Центурион пишет: Мне кажется что пытаться считать танки - это снова уровень "любителей" истории, а не профессионалов.
Ведь ежу понятно что начало войны мы проиграли не из-за отстутствия оных.
Проблема была в головах военных и политического руководства СССР. Вот и предлагаю выдвинуть идеи, как правильно надо было организовать армию чтобы повысить ее боеспособность к 41 году.
То есть считаете, что все в мире придурки, последние лет 70-80 - все что-то считают танки?
Никак нельзя организовать огромадную армию - это никому никогда не удавалось в истории, это невозможно.(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:32) |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:34
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Странник пишет: Дормидонт
Да не было еще никаких Ваших положений. Было примерное число танков, неизвестно каких, без учета материальной базы оных.
Мое положение изначальное было, что в обороне само собой танков ( что само собой подразумевает танки в танковых подразделениях, со всеми прибамбасами) надо меньше чем в наступлении, предложил цифру в 2 раза меньше - согласны?(Отредактировано автором: 23 апреля 2013 — 12:35) |
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 23 апреля 2013 — 12:57
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Дормидонт пишет: То есть считаете, что все в мире придурки, последние лет 70-80 - все что-то считают танки ?
Кто эти все. Все, это по вашему, популярная историческая беллетристика.
Дормидонт пишет: Никак нельзя организовать огромадную армию - это никому никогда не удавалось в истории , это невозможно.
Хорошо, развивайте тему. Значит основной ошибкой Сталина было то что он наклепал слишком много танков. И ведь еще хотел наделать, засранец. (См. планы по мобилизации от 13 февраля 1941 года).
Я думаю это прорыв. Я бы, на вашем месте, за диссертацию сел. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
....