Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: Идиотское фото.
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментарий: Хорошая была машина, что и говори: не мало нам бед причинила.


 Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Иная Великая Отечественная - 3 , Продолжение
Странник Пользователь
Отправлено: 24 мая 2013 — 16:40
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Потоками не потоками, но грузы шли. Но дело не в этом, речь шла об удушении Германии, которую британский флот задушить не смог.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 24 мая 2013 — 22:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Дормидонт пишет:
Здесь еще надо учитывать психологию Гитлера .

Вот именно: Гитлер это мастер блефа, вся череда военных операций Вермахта вплоть до "барбароссы" сеанс игры в покер без надежной комбинации на руках. И ведь удавалось срывать банки и какие! Война с Францией и задумывалась как скоротечная, иначе смерть, как с "барбароссой". С "Морским львом", я думаю, Гитлер начав игру - понял "не прет". И быстро свернул игру, переключивщись на новые цели. И всё-таки, гад, использовал таки битую карту "Морского льва" для дезы для Сталина!
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 04:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 1овждб пишет:
 Дормидонт пишет:
Здесь еще надо учитывать психологию Гитлера .

Вот именно: Гитлер это мастер блефа, вся череда военных операций Вермахта вплоть до "барбароссы" сеанс игры в покер без надежной комбинации на руках. И ведь удавалось срывать банки и какие! Война с Францией и задумывалась как скоротечная, иначе смерть, как с "барбароссой". С "Морским львом", я думаю, Гитлер начав игру - понял "не прет". И быстро свернул игру, переключивщись на новые цели. И всё-таки, гад, использовал таки битую карту "Морского льва" для дезы для Сталина!


Точно, безумец какой то. Причем все время угрожал смертельным для Германии козырем - войной ( в 41 немцы уже переплавляли типографские шрифты на войну и выкапывали кабели - "Еще заметнее была нехватка цветных и легких металлов, особенно меди и алюминия. Создание запасов этих и других металлов в 1941 году было невозможно, так как потребление меди, свинца, никеля, молибдена и хрома было больше, чем прирост запасов за счет импорта и добычи в рейхе. В марте были случаи, когда отдельным фирмам, выполнявшим военные заказы, не могло быть предоставлено необходимое количество меди, так как запасов ее не хватало. Недостаток меди приходилось покрывать за счет демонтажа кабеля, электросетей и сетей связи."(с) ).
Большой риск при оккупации Англии не оправдывался результатом - невозможностью разгромить Британскую империю. Вот и Вишистская Франция была оставлена для того, чтобы попытаться нейтрализовать Французские колонии.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 10:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21774
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Центурион пишет:
Вдобавок что-то построено к 1941 году.
Вы нас упорно отсылаете в 1941 год.Мы же настаиваем на августе,сентябре, октябре 1940 года!
(Добавление)
 Центурион пишет:
Нет. "Морской лев" вы можете провести только в 41 году. Всю осень вы готовитесь.
Тогда надо договариваться со Сталиным, во что бы то ни стало.
Втягивать его в Войну на своей стороне со всей Великобританской империей и маячащей за ней США.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Ничего у вас не выйдет. С сентября по май начинается период ухудшения погоды, ветра и штормов. Поэтому маломерные суда вряд ли смогут пройти через пролив. Вспомните сколько раз откладывался "Оверлорд" пока не поймали погоду. А ведь они высаживались летом.
Кроме того траулеры с пушками и пулеметами активно отстреливают ваши кораблики.
А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
По плану. Отмечено значком "парашют"
На этой карте есть "десант из Гавра",а ведь там готовился к высадке корпус Манштейна! И это был очень правильный выбор ...Ох не сладко пришлось бы англичанам ....
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 мая 2013 — 16:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Дормидонт пишет:
так как флот бы все равно оставался, который бы все равно в конце концов задушил бы Германию.
Торговля морем с Германией не осуществлялась в виду объявления ей эмбарго со стороны третьих стран, а не по причине действий Роял Неви.
Швеция, например, всю войну торговала с Германией и грузы из нее спокойно шли в Германию морем. Ни Роял Неви, ни ВМФ СССР не смогли их пресечь.
Зато Кригсмарине, в некоторый период, практически поставила экономику Британии на колени. Несмотря на все противодействие Роял Неви и РАФ.
 Волкон пишет:
На этой карте есть "десант из Гавра",а ведь там готовился к высадке корпус Манштейна! И это был очень правильный выбор ...Ох не сладко пришлось бы англичанам ....
Полностью согласен.
 Волкон пишет:
А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии?
Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 17:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21774
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал.
Просто народ очень не хотиТ,чтобы Остров гмо свободы,рассадник дерьмократии был зачищен вполне здоровыми немцами и процесс сий заднепроходный тогда ещё был остановлен.
Интернете сейчас взорван интервью-жизнью одной русской бабы, бежавшей из Норвегии и спасшей одного своего ребёнка ...Там открывается истинная мотивация и "преступления " Брейвика. Не всё так просто....
Каждый месяц в Норвегии наши соотечественницы хоронят одну русскую бабу,покончившую жизнь самоубийством,а ...ехавшую пожить в рай...
Но об этом в другой теме, в понедельник.
......._________________________ ___________________
Что касается нашего Морского льва,то нужно вспомнить работу Манштейна в Крыму,там он создал из подручного материала танко-мото отряд и после прорыва перекопских укреплений тут же пустил его в рейдирование.
В нашем английском сценарии сий Полководец при захвате на плацдарме городков или деревень вполне мог тут же сфарганить из трофейных транспортных средств,свой "бронеотряд" и забросить его в глубь страны,даже не дожидаясь прибытия к нему танковых батальонов. Тут главное внезапность выхода на оперативный простор....паника: "казака!!", "десант!" сыграют в тылу агличан свою роль, как до и после...
(Добавление)
Стас1973А не могли бы вы огласить список фамилий командиров корпусов и дивизий первой волны вторжения...
Я вот сейчас просматриваю опять Кеннета Макси "Вторжение которого не было", но что то не могу найти тот список.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 мая 2013 — 19:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волкон пишет:
А не могли бы вы огласить список фамилий командиров корпусов и дивизий первой волны вторжения...
Я вот сейчас просматриваю опять Кеннета Макси "Вторжение которого не было", но что то не могу найти тот список.
Могу, но чуть позже. Вам реальный или альтернативный?
Сходу:
7-я ПДД - генерал-майор Рихард Путцир
22-я П(ПД)Д - генерал-лейтенант Ганс фон Шпонек
1-я ГСД - генерал-майор Людвиг Кюблер (до 25.10.40)/генерал-майор Губерт Ланц (с 25.10.1940).
9-я армия - генерал-полковник Адольф Штраус
16-я армия - генерал-лейтенант Вальтер Модель
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 19:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21774
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Стас1973 пишет:
7-я ПДД - генерал-майор Рихард Путцир
22-я П(ПД)Д - генерал-лейтенант Ганс фон Шпонек
1-я ГСД - генерал-майор Людвиг Кюблер (до 25.10.40)/генерал-майор Губерт Ланц (с 25.10.1940).
9-я армия - генерал-полковник Адольф Штраус
16-я армия - генерал-лейтенант Вальтер Модель

Спасибо...А как там блицкриговские: Гот, Гудериан,Роммель,...?
Манштейн уже в деле....но этого мало.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
. Вам реальный или альтернативный?
Только реальный.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 мая 2013 — 20:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Волкон пишет:
Спасибо...А как там блицкриговские: Гот, Гудериан,Роммель,...?
Манштейн уже в деле....но этого мало.
По корпусам - напряг, ищу. Надыбал, что для второй волны готовились 4, 7, 8, 10 ТД и 20, 29 МД.
Нашел. 7, 8, 13, 38 корпуса.
Командир 7-й ТД - Эрвин Роммель
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 25 мая 2013 — 22:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Волкон пишет:
А в какую погоду немцы провели десантные операции в Норвегии?
 Стас1973 пишет:
Я вот тоже приводил пример этой операции, как доказывающей возможность высадки в Англии, но народ как-то ее проигнорировал.

Одно дело пересекать пусть неширокий но морской пролив, открытый, преобладающим в этот период, сильным западным ветрам - другое дело пересечь Северное и Норвежское море ( весьма штормовых в этот период) на больших кораблях и судах и произвести высадку в тихом фиорде). То что там не штормило доказывает тот факт, что первая волна десантировалась с "надувнушек".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 10:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21774
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 1овждб пишет:
Одно дело пересекать пусть неширокий но морской пролив, открытый, преобладающим в этот период, сильным западным ветрам - другое дело пересечь Северное и Норвежское море ( весьма штормовых в этот период) на больших кораблях и судах и произвести высадку в тихом фиорде). То что там не штормило доказывает тот факт, что первая волна десантировалась с "надувнушек".
Туманы в проливе начинаются со второй половины октября"" (Гальдер, Манштейн). В ноябре шторма!
Времени для завоевания Англии достаточно, если начинать 24 августа. К этому числу при напряжённом графике можно вполне всё подготовить.?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Надыбал, что для второй волны готовились 4, 7, 8, 10 ТД и 20, 29 МД.
Так это уже целая танковая армия, состоящая из двух мотокорпусов? Кто командарм, и комкоры?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 26 мая 2013 — 20:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Волкон пишет:
Туманы в проливе начинаются со второй половины октября"" (Гальдер, Манштейн). В ноябре шторма!

Существует такое понятие как "повторяемость вероятности" появления шторма из года в год. Да, для ноября такая повторяемость выше чем для октября.
НО ЭТО СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЕ ЗНАЧЕНИЯ. А словить шторм в проливе можно и июле запросто!
Теперь насчет тумана - у немцев при тумане высадку надо было отменять, ибо не было запасено надежных средств радионавигации. Для сравнения: для "Оверлорда"
туман некритичен - ибо на каждом ДВС был установлен приемник-определитель места новой РНС системы "Декка".


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войн, вторая мировая война интересные факты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история