|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иная Великая Отечественная - 3 , Продолжение |
| |
Святич  |
Отправлено: 20 мая 2013 — 22:11 
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Стас1973 пишет: Святич пишет: Где были потери кроме Демянска? Крит, Холм.
Какое отношение имеет Крит к ВТА?
Стас1973 пишет: Святич пишет: Давай проще. Какова численность ВТА Германии в 1940г. и 1942г.? Цифры влет не скажу. Завтра отвечу. Но кроме численности, надо еще учитывать изношенность парка.
Производство учаесть не забудьте.
Стас1973 пишет: Святич пишет: А как же! При этом загляните вот сюда: http://www.bestpravo.ru/federaln...hj-normy/n8v.htm Учту обязательно 
И?
Стас1973 пишет: Святич пишет: Оверлорд подлодками не снабжался. Я про это не писал, а писал про снабжение на не оборудованном побережье.
Но не подлодками.
Стас1973 пишет: Святич пишет: А Дувр не порт для ПЛ. Так и Севастополь не порт для ПЛ, но тем не менее ПЛ снабжался. А вообще, для швартовки ПЛ особых причалов, отличных от причалов для судов и кораблей с соответствующими размерами и осадкой, не требуется. Так что ваше утверждение в отношении Дувра не верно.
А где же, по вашему, базировались ПЛ Черноморского флота???  ----- "Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 20 мая 2013 — 22:15
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Святич пишет: Как??? Как именно немцы нейтрализовывали бы хоумфлит?
Святич пишет: Зона высадки от Портсмута до Дувра. Расстояние до Портсмута где-то 230км.
Святич пишет: На счёт маломерных судов. Англичане господствовали на море.
(Добавление)
Святич пишет: Какое отношение имеет Крит к ВТА? Святич пишет: Но не подлодками.
Святич пишет: А где же, по вашему, базировались ПЛ Черноморского флота???
. |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 20 мая 2013 — 22:31
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Стас1973 пишет: Святич пишет: Как??? Как именно немцы нейтрализовывали бы хоумфлит? ПЛ и авиация. Так же, как весной-летом 1941 г., частью сил 2-го воздушного флота нейтрализовали Мидтерраниумфлит.
Уже не раз вам говорил - размер имеет значение.
Как именно 28 ПЛ кригсмарине будут топить 7 линкоров и больше 100 эсминцев, да ещё при этом каждый день Дувр грузы возить?
На счёт авиации - у англичан она тоже есть. Причём в куда больших масштабах чем на Средиземном море. А вот у немцев нет торпедоносцев. Так что чем они будут топить линкоры для меня загадка.
Стас1973 пишет: Святич пишет: Зона высадки от Портсмута до Дувра. Расстояние до Портсмута где-то 230км. Что мешает осуществлять доставку морем в Дувр, а наземным транспортом перебрасывать грузы дальше?
То есть вы ещё и массу автотранспорта предлагаете привезти? Уменьшив тем самым размер десанта.
Стас1973 пишет: Святич пишет: На счёт маломерных судов. Англичане господствовали на море. Но принимать солдат надо было у берега, где господствовали немцы и немецкая артель активно работала по месту эвакуации. А в воздухе, над каналом господствовала немецкая авиация. Ничего, справились.
Ну, во-первых, немецкая авиация не господствует в воздухе над каналом, что битва за Англию наглядно продемонстрировала. А во-вторых, до побережья нужно ещё доплыть. Через пролив, кишащий аглицкими эсминцами. Причём стянув снабжение в Па-де-Кале вы только облегчите англичанам задачу.(Отредактировано автором: 20 мая 2013 — 22:33)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| 1овждб |
Отправлено: 20 мая 2013 — 22:32
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Стас1973 пишет: Но принимать солдат надо было у берега, где господствовали немцы и немецкая артель активно работала по месту эвакуации. А в воздухе, над каналом господствовала немецкая авиация. Ничего, справились.
Сравнение с эвакуацией английского корпуса из под Дюнкерка с ДМО на Британские острова некорректно, потому что англичане бросили всё тяжелое вооружение и снабжение и занимались перевозкой только людей.
(Добавление)
Святич пишет: Причём стянув снабжение в Па-де-Кале вы только облегчите англичанам задачу.
На побережье Ла-Манша имеется несколько удобных портов: Портлэнд, Портсмут и т.д. Но вот беда! Это всё базы Грандфлита с очень мощными укреплениями против ДМО. А англицкий берег в тех местах имеет неприятную особенность - высоченные береговые утесы ( "меловые горы"). Вообщем англичанам против высадки и делать ничего не надо - лежи себе на утесе и постреливай. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 21 мая 2013 — 04:37
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
1овждб пишет: Сравнение с эвакуацией английского корпуса из под Дюнкерка с ДМО на Британские острова некорректно, потому что англичане бросили всё тяжелое вооружение и снабжение и занимались перевозкой только людей.
Святич пишет: Как именно 28 ПЛ кригсмарине будут топить 7 линкор ов и больше 100 эсминцев, да ещё при этом каждый день Дувр грузы возить? Святич пишет: Так что чем они будут топить линкор ы для меня загадка. Святич пишет: А вот у немцев нет торпедоносцев.
1овждб пишет: Но вот беда! Это всё базы Грандфлита с очень мощными укреплениями против ДМО.
Святич пишет: 7 линкор ов и больше 100 эсминцев,
Ну и еще.
Норвежская операция. И высадились, и снабжались, и захватили по итогу. Что смог противопоставить этому Роял Неви? Ничего. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 мая 2013 — 14:36
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40024
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Святич пишет: Высадить планировали 25 дивизий. Около полумиллиона человек.
Что касается снабжения по Па де Кале,а именно в его полосе должна была пройти высадка,то при максимальном напряжении всех плавсредств и главное их защиты хотя бы в дневное время(а может лучше в ночное время), вполне можно было и снабжать.
Вообще на кону стояла победа в Мировой войне,поэтому нужно было рискнуть ...По крайней мере если выбирать между лёвой и барбарой, то первый менее рискован. |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 21 мая 2013 — 20:05
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Центурион пишет: Честно говоря, думаю, что ничего у немцев бы не вышло.
В авиации был паритет, т.е. добиться превосходства в воздухе не удалось бы.
А подлодки бы немцев тоже бы не помогли бы.
У англичан к 41 году повсеместно был внедрен локатор "Асдик", т.е. скрытно выйти на позиции не удалось бы.
Линейный флот англичан вкупе с эсминцами разнес бы все к черту.
Они еще шрифт немецкий раскололи-
"
После падения Франции в Блетчли-Парке наступило короткое затишье. Немецкие шифровки касались в основном дислокации оккупационных войск и их штабов во Франции и не представляли для англичан большого интереса. Однако вскоре быстрыми темпами начал увеличиваться поток шифровок люфтваффе и объем работы снова вырос. В середине июля 1940 года было дешифровано очень важное сообщение. Сначала оно было передано из ставки Гитлера главнокомандующим сухопутными, военно-морскими и военно-воздушными силами, потом Геринг продублировал по радио суть этого сообщения своим генералам, командующим различными силами военно-воздушного флота. Геринг информировал их, что поскольку Англия не проявляет признаков готовности заключить мир с Германией, Гитлер отдал приказ подготовить и провести против нее десантную операцию. Цель операции — устранение Англии как базы, с которой могли продолжаться военные действия против Германии, и при необходимости полная ее оккупация. Операция получила название «Морской лев».
В Германии Геринг пользовался огромным влиянием. Одним из следствий этого стало обилие его радиограмм, перехваченных и прочитанных в Блетчли-Парке. В результате английское министерство авиации получило из Блетчли-Парка весьма точную информацию о дислокации воздушного флота Германии, включая данные об аэродромах базирования авиационных частей. Из дешифровок стало известно, что немцы предпринимают лихорадочные меры, чтобы довести свои эскадрильи до штатной численности. Но вследствие плохой работы служб ремонта и снабжения количество самолетов, готовых к бою, составляет всего порядка 75 процентов. И хотя формально Англии противостояло примерно три тысячи немецких самолетов (в том числе около двух тысяч бомбардировщиков), на деле только три четверти этого количества были боеспособными. Можно было ожидать, что степень боеготовности немцев будет еще меньше, если их потери превысят пополнение."(с) http://www.e-reading-lib.org/boo...eckiy_shifr.html |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 22 мая 2013 — 01:09
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Центурион пишет: В авиации был паритет, т.е. добиться превосходства в воздухе не удалось бы.
Центурион пишет: У англичан к 41 году повсеместно был внедрен локатор "Асдик", т.е. скрытно выйти на позиции не удалось бы. Дормидонт пишет: Они еще шрифт немецкий раскололи-
1овждб пишет: Вход во внутренние гавани Портсмута прикрывают несколько дальнобойных батарей, расположенных на высоких береговых утесах.
(Добавление)
1овждб, а не надо по орудиям, сам нашел.
Хамбер
2 х 234/47
4 х 152 мм
2 х 120 мм
Гарвич
2 х 234/47
4 х 152 мм
2 х 120 мм
Темза и Медвей
5 х 234/47
7 х 152 мм
2 х 120 мм
4 х 76 мм/40
Дувр
2 х 234 мм/47
6 х 152мм
2 х 76 мм/40
2 х 57 мм/40
Ньюхевен
2 х 152 мм/45
2 х 76 мм/40
Портсмут и Исл оф Вайт
6 х 234 мм/47
16 х 152 мм
8 х 76 мм/40
Портленд
2 х 234 мм/47
4 х 152 мм
4 х 76 мм/40
Плимут
6 х 234 мм/47
4 х 152 мм
11 х 76 мм/40
Фалмут
2 х 152 мм
Ни по калибру, ни по количеству стволов, БО Англии не представляет ничего серьезного. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 22 мая 2013 — 01:34
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
1овждб пишет: Вообще я говорил, что англам было достаточно поставить пару полевых батарей калибром под 200 мм и немцам там ловить было уже нечего! Авиации на 30 минут работы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
