А вот Опарин А.А. пишет несколько другое:
"...История народа хунну (в Европе их стали называть гуннами) уходит своими корнями в третий век до н. э., когда их вождь, шаньюй Модэ, создал хуннскую империю, бывшую на протяжении 200 лет главным врагом Китая. Однако последнему в первом веке х. э. удалось разгромить хунну, часть взяв в плен, а другую часть вынудив бежать далеко за пределы своей родины. Эти-то «бежавшие» хунну и образовали в дальнейшем государство гуннов в Европе. В 433 году, по смерти гуннского вождя Ругилы, власть в племени перешла к детям его брата Мундцука — Аттиле и Бледе, которые получили равные полномочия.."
Посоветуйте где можно почитать Опарина. А то все денег требуют
В отрывке, который Вы привели, утверждают совершено голословно самые важные факты.
Alexis пишет:
Выже. как я понял, хотите докопаться до корней ?!
Ага (Добавление)
Гал пишет:
Нестор считал угров славянами..
Угу. А Герадот считал славян скифами. Выходит угры это скифы?
(Отредактировано автором: 26 августа 2012 — 12:12) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 26.08.2012
Репутация: 0
ПостороннимВилли пишет:
Главный Ваш аргумент отпадает?
Вы бы не смогли объяснить, какой у меня главный аргумент? Вроде я ничего конкретного:"Главным аргументом в пользу..." не писал.
Хантер пишет:
Как же это
ПостороннимВилли пишет:
Хантер пишет:
А главный аргумент это сходство слогов?
Не, скорее широкий ареал расселения тюркоязычных племен.
Вроде я ничего конкретного:"Главным аргументом в пользу..." не писал.
Я же ему напоминаю о его вчерашнем (?) посте
ПостороннимВилли пишет:
Не, скорее широкий ареал расселения тюркоязычных племен.
Который был ответом на мой вопрос
Хантер пишет:
А главный аргумент это сходство слогов?
-------------------------------- -------------------------------- ----------------------------- Григорий ниоткуда а Вы к какой гипотезе гуннского этногенеза склоны? Если можно - почему? ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 26 августа 2012 — 13:20
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий ниоткуда пишет:
ПостороннимВилли пишет:
Главный Ваш аргумент отпадает?
Вы бы не смогли объяснить, какой у меня главный аргумент? Вроде я ничего конкретного:"Главным аргументом в пользу..." не писал.
Хантер пишет:
Как же это
ПостороннимВилли пишет:
Хантер пишет:
А главный аргумент это сходство слогов?
Не, скорее широкий ареал расселения тюркоязычных племен.
А, вот вы про что.
Блин, в ботах запутался "я был нетрезв, прошу меня простить, мое поведение было недостойно звания офицера...". Нажмите для увеличения ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Блин, в ботах запутался "я был нетрезв, прошу меня простить, мое поведение было недостойно звания офицера...".
Кто нить знает была ли у гуннов тяжелая кавалерия? ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Alexis
Отправлено: 26 августа 2012 — 13:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Хантер пишет:
Посоветуйте где можно почитать Опарина. А то все денег требуют
Я прочитал здесь: http://nauka.bible.com.ua/vs-istor/vi2-03.htm
Это украинский сайт. Не знаю откроется ли у Вас. Если не откроется, то смогу вкидывать порциями текст. А пока продолжение предыдущего текста: "...Однако такое положение вещей не устраивало Аттилу, не желавшего с кем бы то ни было делить власть. Будучи весьма хитрым и коварным, он ждал удобного случая, чтобы расправиться с братом. Такой случай ему представился только через 12 лет, в течение которых он внушил к себе ужас и уважение своим умом и храбростью, как врагам, так и друзьям. В 445 году, пригласив брата на пир, Аттила умерщвляет его, причем телохранители Бледы побоялись отомстить за смерть своего господина, хотя Аттила и был короткое время в их руках [38, 17]. Захватив верховную власть, новый правитель приступает к завоевательной политике. Всего за несколько лет он создает огромную империю, включающую в себя все племена славян и хазар на востоке, тюрингов и остготов на западе. Зверским опустошениям подверг Аттила Восточную Римскую империю, дойдя до самого Константинополя и вынудив его императора к уплате громадной дани с предоставлением ему в собственность всех имперских земель на юг от Дуная (447 год)..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Открылось. Прочиталось. Опять таки - нет не 1 аргумента за представляемый тезис. Верти на слово. Так и мы можем ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Alexis
Отправлено: 26 августа 2012 — 13:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Хантер пишет:
Кто нить знает была ли у гуннов тяжелая кавалерия?
Фото: Тяжелая конница гуннов Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 августа 2012 — 13:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Хантер пишет:
Открылось. Прочиталось. Опять таки - нет не 1 аргумента за представляемый тезис. Верти на слово. Так и мы можем
Я подыскал Вам и другие материалы. Надеюсь, что там будет больше информации. А какие документы или материалы о Гуннах Вы хотите увидеть по прошествию стольких лет? Можете уточнить?
Вот из последней ссылки: "...Версия о тюркском происхождении гунн.
Согласно гипотезе Жозефа де Гиня (Joseph de Guignes), гунны могут быть по происхождению тюрками или прототюрками.. Эту версию поддержал О. Менхен-Хельфен (O. Maenchen-Helfen) в своих лингвистических исследованиях. Английский ученый Питер Хизер (Peter Heather) считает гуннов т. н. «первой группой тюрков», которая вторглась в Европу. Турецкий исследователь Кемаль Джемаль подтверждает эту версию фактами сходства названий и имен в тюркских и гунннских языках, это также подтверждается схожестью гуннской и тюркской системы управления племенами. Эту версию поддерживает также исследователь Дьюла Немет (Gyula Nemeth). Уйгурский исследователь Тургун Алмаз находит связь между гуннами и современными уйгурами в Китае..." http://empiretw.ru/board/index.p...;f=72&t=8351
там же в конце есть множество других ссылок.
Фото с сопроводительным текстом: Первым о гуннах упоминал еще греческий поэт Дионисий Периегет, современник римского императора Адриана (117-138гг.). В его стихотворном "Землеописании" сообщалось о неких уннах, обитавших где-то там, к западу.
http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&img_url=www.makaleci.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F11%2FEski-T%25C3%25BCrkler.jpg&pos=5&rpt=simage&lr=143 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 26 августа 2012 — 14:01
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Хантер пишет:
Кто нить знает была ли у гуннов тяжелая кавалерия
Кому и кобыла невеста.
Вильгельм Незаконнорожденный при Гастингсе использовал тяжелую кавалерию.
Но броня у них состояла из кольчуг и шлемов +щит. И все Нажмите для увеличения
"Однако размер этой равнины у Иордана исчисляется более чем 150 тысячами шагов, то есть под название Каталаунские поля попадает вся современная французская провинция Шампань ".
Можно считать тяжелой кавалерией любого мужика на коне, лишь бы он имел хоть какие нибудь доспехи и лошадку повыносливей. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Так же интересная для Вас информация есть здесь:
http://skolo.ru/history-peoples/...nny-chast-2.html
Огромное спасибо за помощь. Но и эта статья не внушает доверия. Опять же читаешь как библию. Создаётся впечатление, что автор с помощью машины времени побывал в том периоде и нам рассказывает.
1) "Термин «хунну», который несомненно соответствует европеизированному термину «гунны» появился в китайских летописях в конце 3 века до н.э.. " - это главный аргумент на протяжении всего повествования
Почему соответствует? Автор решил скрыть от читателей.
2) "Заслуга гуннов в том, что они впервые в истории кочевых цивилизаций создали империю и научились управлять огромными массами разноэтничных воинов, выработав для этого целую систему формирования и организации войск." - хм. А как же римляне?
-------------------------------- ------------
По поводу тяжёлой конницы здесь не написано (к сожалению)
А картинки нарисует любой несведущий. (но всё равно благодарен Alexis за его помощь)
Хотелось бы получить какие либо описания древних авторов. Если есть. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
ПостороннимВилли
Отправлено: 26 августа 2012 — 14:03
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Alexis пишет:
Турецкий исследователь Кемаль Джемаль подтверждает эту версию фактами сходства названий и имен в тюркских и гунннских языках, это также подтверждается схожестью гуннской и тюркской системы управления племенами.
А откуда КемальДжемаль узнал гуннский язык? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
"я был нетрезв, прошу меня простить, мое поведение было недостойно звания офицера...".
". 