Появилось желание поговорить с Уважаемыми форумчанами о таком загадочном народе как гунны. На сегодняшний день остаются несколько неразрешённых вопросов, касающихся этого племени:
- Национальность
- Языковая группа
- Причины одержанных побед (особенно ранних)
«Толкать» Гумилёва, я думаю, не имеет смысла.
Моя версия, по пунктам:
1) Некий угорский народ (искусство резьбы по кости – стрелы, ожерелья; «деревянный дворец» Аттилы, выполненный явно не в стили востока; ну и конечно знаменитая одежда «варваров» ) Так же прослеживается влияние «восточной» моды (своеобразное избавление от волосяного покрова на лице путём прижигания).
2) Следует из пункта 1
3) Здесь затрудняюсь ответить…Перевес в численности? Преобладание лучников в войске?
Прошу откликнуться и высказать своё аргументированное (!) мнение. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Может для начала еще и источники рассмотрим, на что опираться будим в обсуждении?
Ок.
1) Дмитрий Иловайский 1874 год.: «Гунны, по мнению многих учёных, будто бы составляли одно из племён Восточнофинской или Чудской группы и принадлежали к её Угорской ветви. Гунны издревле обитали в степях Прикарпатских, между Уралом и Волгой, по соседству со Скифскими народам Арийской семьи.»
2) О них так же пишет Клавдий Клавдиан: «У гуннов безобразная внешность и постыдные на вид тела». Ему вторит Иордан, но цитировать не буду. Можно почитать Аммина Марцеллина. Могу подкинуть некоторых авторов, у которых можно кое что найти. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:48
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Хантер пишет:
- Причины одержанных побед (особенно ранних)
Уже хорошо.
Если можно, про ранние победы поподробнее. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Гал
Отправлено: 23 августа 2012 — 18:56
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
А почему тогда Татищева не упоминаете, который считал, что угры и обры, называемые иностранными историками аварами и гуннами широко известны.
Нестор считал угров славянами..
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:02
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Гал пишет:
Нестор считал угров славянами..
Скорее, историки считают, что Нестор считал угров славянами. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Поподробнее? Что Вы хотите услышать? Или бегство аланов и готов Вам неизвестно?
Гал пишет:
А почему тогда Татищева не упоминаете, который считал, что угры и обры, называемые иностранными историками аварами и гуннами широко известны.
Нестор считал угров славянами..
Совершенно Вас не понял. Отстаю в развитии наверно... ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:11
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Хантер пишет:
Поподробнее? Что Вы хотите услышать? Или бегство аланов и готов Вам неизвестно?
Нет. Я имел в виду победы, ну или хоть успешные набеги на Китай. С чего то ведь они начинали. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Гал
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:17
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Поправте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..
Нет. Я имел в виду победы, ну или хоть успешные набеги на Китай. С чего то ведь они начинали.
" В 70-х годах IV века гунны покорили аланов на Северном Кавказе, а затем разгромили государство Германариха, что послужило импульсом к Великому переселению народов. Гунны подчинили большую часть остготов (они жили в низовьях Днепра) и заставили вестготов (живших в низовьях Днестра) отступить во Фракию (в восточной части Балканского полуострова, между Эгейским, Чёрным и Мраморным морями). Затем, пройдя в 395 году через Кавказ, опустошили Сирию[1] и Каппадокию (в Малой Азии) и около этого же времени, обосновавшись в Паннонии (римской провинции на правом берегу Дуная, ныне — территория Венгрии) и Австрии, совершали оттуда набеги на Восточную Римскую империю (по отношению к Западной Римской империи до середины V века гунны выступали как союзники в борьбе против германских племён). Покорённые племена они облагали данью и принуждали участвовать в своих военных походах."
Статья из Википедии.
Речь об этом. (Добавление)
Гал пишет:
Поправте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..
Допустим. Конкретные возражения будут? К чему Вы это? Я высказал наиболее вероятную (как мне кажется) версию. ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
ПостороннимВилли
Отправлено: 23 августа 2012 — 19:37
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Гал пишет:
Поправьте меня, если ошибаюсь, существует теория монгольского происхождения гуннов, две финских, теория славянского происхождения и теория тюркского происхождения, а так же теория К.А. Иностранцева..
Насколько я знаю из медицины - если существует несколько теорий, то ни одна из них, скорее всего, неверна.
Историкам проще - как только изобретут машину времени, все станет понятно . Во всяком случае, до Нового времени ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.