|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 17:06
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Вот тут то и трудность.
одновременно контроллировать батраков, перераватывать урожай и продавать - не получается.
Как правило самый толковый работник - это хозяин. Батрак во первых многого в хозяйстве не знает. Во вторых ему наплевать на результат. в третьийх он даже не знает какую должен совершать выработку, для того что бы окупиться.
Возьмём крайний случай. Хозяин имеет одного батрака. Пусть выработка хозяина за день единица, а выработка батрака 0,5. Если хозяин береёт батрака и сам не работает а лишь его контроллирует, то совместная выработка будет 0,5 , по сравнению с 1,0 , что были раньше. Значит хозяин должен и сам работать. Но если он ещё и контроллирует батрака - то его (хозяина) выработка будет теперь лишь 0,8, а не 1,0! . ТАким образом общая выработка будет 1,3,
Значит хозяин может платить батраку максимально зарплату 0,3 , что бы не остаться в накладе. Вы - прямо детский сад, штаны на лямках.
Одновременно контролировать батраков, перерабатывать урожай и продавать его нет, ни необходимости, ни возможности.
Во-первых, во-вторых, и в-третьих, если бы иметь батраков было невыгодно, то их бы и не нанимали. Но их нанимали, поскольку в том была выгода - возможность эксплуатации. Если собственник пашет, сеет или еще что-то делает вместе со своим батраком, то собственник и работаете и контролирует работу батрака одновременно. Даже в Вашей кривой арифметике собственник вырабатывает 1,0, а батрак 0,5. Сумма составляет 1,5, а не 1,3. И если при выработке 0,5 батрак получает за работу 0,3, то разница в 0,2 будет прибылью владельца за счет эксплуатации батрака.
Goyim Know Too Much пишет: Поэтому выход такой: батраков брать только на самую несложную работу (сила есть, ума не надо) и на короткое время.
А ещё лучше вместо батраков купить себе аграрную технику. Вот только она слишком дорогая и не всегда есть в продаже.
Вот и приходится брать батраков.  У Вас точно, с пониманием жизни не все в порядке. Несете бред про "самую несложную работу" для батраков. Батраки - такие же крестьяне как и собственник, и им про крестьянский труд и крестьянское хозяйство растолковывать премудрости не надо. А на "аграрной технике" собственник земли сам работать будет или батрака-специалиста нанимать будет?
(Добавление)
Goyim Know Too Much пишет: Да, да.
Князь просто брал землю , ложил в карман ( обычно от 5 до 7 деревень за раз) и шёл на базар её продавать.
Вы болтун. Это Вы тут болтун, поскольку в таком виде представляете себе куплю-продажу земли. 
|
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 17:41
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: Сумма составляет 1,5, а не 1,3.
Сумма будет именно 1,3 , а не 1,5.
Хозяин - пока он один - выкладывается на 100 % . У него в голове план всех работ, он не теряет ни минуты времени зазря. Всё время уходит на производительную работу.
Если он берёт батрака, то вынужден часть времени тратить на непроизводительную работу. Тот же контроль работы батрака, подсчёт итд.
Поэтому с батраком хозяин производит уже не 1,0 а лишь 0,8. 0,2 уходит на непроизводительную работу.
Можете не сомневаться , это и сегодня так. И даже хуже. Сегодня государство наваливает на хозяина ещё целую кучу обязанностей, в случае если у него наёмные работники.
alexeybo пишет: Это Вы тут болтун, поскольку в таком виде представляете себе куплю-продажу земли.
Ну да по вашему суверен продавал землю вассалов.
Например типична была такая сцена: Царица : "Знаете ли граф Румянцев, а я то вашу землишку продала. Хочу вас поставить в известие. "
Или : Граф де ла Фер возвращается в родное имение , а там на его замке табличка: "продано по указанию короля".
Юморной вы парень. Где вы набрались ваших смешных представлений? Наверное историю по выпускам комеди клаб изучали? |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 18:09
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Сумма будет именно 1,3 , а не 1,5.
Хозяин - пока он один - выкладывается на 100 % . У него в голове план всех работ, он не теряет ни минуты времени зазря. Всё время уходит на производительную работу.
Если он берёт батрака, то вынужден часть времени тратить на непроизводительную работу. Тот же контроль работы батрака, подсчёт итд.
Поэтому с батраком хозяин производит уже не 1,0 а лишь 0,8. 0,2 уходит на непроизводительную работу.
Можете не сомневаться , это и сегодня так. И даже хуже. Сегодня государство наваливает на хозяина ещё целую кучу обязанностей, в случае если у него наёмные работники. Ерунду Вы пишите. Если собственник и его батрак вдвоем рядом машут литовками, то с какого фига должна быть производительность собственника не 100 %? Или Вы полагаете, что они бросят косить не сделав работы полностью?
Goyim Know Too Much пишет: Ну да по вашему суверен продавал землю вассалов.
Например типична была такая сцена: Царица : "Знаете ли граф Румянцев, а я то вашу землишку продала. Хочу вас поставить в известие. "
Или : Граф де ла Фер возвращается в родное имение , а там на его замке табличка: "продано по указанию короля".
Юморной вы парень. Где вы набрались ваших смешных представлений? Наверное историю по выпускам комеди клаб изучали? Это Вы изучали историю по комиксам и выпускам комеди клаб. Потому у Вас в голове рождаются исключительно глупые идеи. Ваша глупость - отсутствие возможности "графа Румянцева" продать часть принадлежащих ему поместий. И даже не понадобится тут вмешательства Царицы.
Для Вас новость, что за землю платят кровью или золотом? Тогда идите в песочницу, лепить куличики со своими братьями по разуму. Продолжайте бороться со своими глупостями, это позволяет всем видеть Вашу никчемность. |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 18:40
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: с какого фига должна быть производительность собственника не 100 %?
Да хотя бы потому что не будет хозяин всё время махать косой рядом с батраком.
Есть и другие дела у него, где то надо сарай отремотировать, где то колодец выкопать, где то за деревьями поухажавать, проверить в порядке ли телеги... Дел много.
Да и время нужно выделить что бы посмотреть чем там косарь занимается. Опять же требуется время что бы с ним заранее договорится о работе... Что с продовольствием? Где будет батрак столоваться , спать? Всё это должно быть организованно.
Всё это занимает время. И в это время хозяин работать не может.
Вы наверное никогда в жизни не работали, вот и живёте в мире фантазий. У вас крестьяне прямо какие то резиновые боги, могут расширять свой объём труда до бесконечности. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 18:53
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: Да хотя бы потому что не будет хозяин всё время махать косой рядом с батраком.
Есть и другие дела у него, где то надо сарай отремотировать, где то колодец выкопать, где то за деревьями поухажавать, проверить в порядке ли телеги... Дел много.
Да и время нужно выделить что бы посмотреть чем там косарь занимается. Опять же требуется время что бы с ним заранее договорится о работе... Что с продовольствием? Где будет батрак столоваться , спать? Всё это должно быть организованно.
Всё это занимает время. И в это время хозяин работать не может.
Вы наверное никогда в жизни не работали, вот и живёте в мире фантазий. У вас крестьяне прямо какие то резиновые боги, могут расширять свой объём труда до бесконечности. Ваша глупость безгранична, потому Вы и полагаете, что махать косой надо "все время", что батраку, что собственнику. И еще Вы глупо полагаете, что собственник и его батрак не могут вместе "сарай отремотировать, где то колодец выкопать, где то за деревьями поухажавать, проверить в порядке ли телеги". И еще мне интересно, а чем по Вашему мнению определяется продолжительность рабочего дня собственника?
Вы находитесь в плену детских представлений о реальной жизни. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 20:45
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: Вы находитесь в плену детских представлений о реальной жизни.
В любом предприятии с наёмными работниками необходимо органозовать работу сотрудников.
Так было всегда , так есть и сегодня.
Даже если собственник предприятия государство, то и то в предприятии есть контора. Там сидят служащие и перекладывают бумажки: они начисляют зарплату, вычисляют налоги и тд. Это бухгалтера , ёкономисты, нормировщики...
Все эти люди не производят ничего непосредственно.
Цена организации труда - это то количество ресурсов (человеческих) что оторванно от производства и направленно на организацию производства.
Рабочий не приходит просто так на рабочее место и выполняет там работу, а после вынимает на выходе зарплату из автомата.
И батрак тоже не приходит сам по себе в крестьянское хозяйство и делает там что то, совершенно самостоятельно, и на выходе не лежат для него деньги, которые невесть кто для него оставил.
Факт найма сотрудника всегда сопряжен с затратой времени на организацию труда.
Продолжительность рабочего дня собственника определяется необходимостями предприятия и физическими возможностями собственника. Собственник работающий 70 часов в неделю - вовсе не исключение.
Вот вы и находитесь в плену сказок, вы наверное даже ни одной конторы не видели и не знаете об их существовании. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 22:09
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Goyim Know Too Much пишет: В любом предприятии с наёмными работниками необходимо органозовать работу сотрудников.
Так было всегда , так есть и сегодня.
Даже если собственник предприятия государство, то и то в предприятии есть контора. Там сидят служащие и перекладывают бумажки: они начисляют зарплату, вычисляют налоги и тд. Это бухгалтера , ёкономисты, нормировщики...
Все эти люди не производят ничего непосредственно.
Цена организации труда - это то количество ресурсов (человеческих) что оторванно от производства и направленно на организацию производства.
Рабочий не приходит просто так на рабочее место и выполняет там работу, а после вынимает на выходе зарплату из автомата.
И батрак тоже не приходит сам по себе в крестьянское хозяйство и делает там что то, совершенно самостоятельно, и на выходе не лежат для него деньги, которые невесть кто для него оставил.
Факт найма сотрудника всегда сопряжен с затратой времени на организацию труда.
Продолжительность рабочего дня собственника определяется необходимостями предприятия и физическими возможностями собственника. Собственник работающий 70 часов в неделю - вовсе не исключение.
Вот вы и находитесь в плену сказок, вы наверное даже ни одной конторы не видели и не знаете об их существовании. У Вас знаний меньше чем у школьника младших классов, и интеллект развит на таком же уровне. Поэтому Вы пытаетесь приписать крестьянскому хозяйству чуждые ему качества. Отсюда у Вас глупое упоминание не к месту государственных предприятий, непроизводственных функций и т.д.
Вы обычный малообразованный болтун, не имеющий, ни знаний, ни опыта, который здесь на форуме несет всякую глупость.
Продолжайте свою клоунаду, Викинг! |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 22:22
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
alexeybo пишет: Земляк 1 пишет: НЕ ВЫГОДНО!!!! Ибо зарплата работников
, какая ли она бы не была, влияет на уровень прибыли!!!
Если до Вас не доходит, посмотрите на простейшую формулу рентабельности.
(если, конечно, Вы понимаете, о чем я говорю) Выгодно. Именно так и появлялись кулаки в деревнях.
Вы думайте глубже, чтобы не писать глупости типа: "Ибо зарплата работников
, какая ли она бы не была, влияет на уровень прибыли!!!". Вы упускаете такой размер зарплаты работников, при котором она влияет не на уровень прибыли, а на уровень убытков.  А доходы могут быть такими, что даже работа за еду наемных работников, не позволяет получить прибыль.
Это если Вы, конечно, понимаете о чем это я пишу. 
Поясню просто. Ибо так было, есть и будет.
Любая зарплата, какая бы она не была, относится убыткам. А следовательно влияет на уровень прибыли.
Потому, что есть самая простая формула прибыли-
Прибыль = доход - расход.
Отсюда, если " что даже работа за еду наемных работников, не позволяет получить прибыль." Значит прибыли нет и это не выгодно. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 22:31
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: У Вас знаний меньше
Простой пример
крестьянин работает , и его хозяйство растёт. Становится больше коров , лошадей ,. овец итд.
Но и объём работы растёт.
И вот крестьянин работает уже по 14 часов в день, но не успевает.
Приходится нанимать батраков.
На поиск, контроль работы , в общем на всю организацию работы батроков крестьянин тратит ежедневно 3 часа.
соотвественно его собственная выработка падает с 14 часов до 11 часов то есть на 21%.
Что бы собственная выработка крестьянина не упала, необходимо либо, что бы батраки появлялись сами, по мановению волшебной палочки, и сами всё знали что и как надо делать - это ваше представление.
Либо крестьянин должен увеличить свой рабочий день до 17 часов в день, что просто физический невозможно.
Хотя в вашу медную голову это все равно не войдет. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 22:43
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
Земляк 1 пишет: Прибыль = доход - расход.
Не грузите алексеябо такими сложными формулами!
Он и так уже перегрелся. |
| |
|
Goyim Know Too Much  |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 22:58
|
майор


Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]

|
alexeybo пишет: Вы обычный малообразованный болтун,
Alexeybo, господь хочет что бы мы помогали сирым и слабым. Я вам помогу.
ознакомьтесь с концептом под названием "альтернативные издержки"
в англоязычной экономической теории называется : "costs of opportunity"
Если поймёте , то сделаете шаг вперёд...(Отредактировано автором: 11 ноября 2023 — 23:11) |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 11 ноября 2023 — 23:18
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Продолжаю про то, как крестьянство России было втянуто в гражданскую войну.
Начну, как и обещал, с белых ибо современные сторонники красных очень нервно реагируют на то, что про красных пишут, а про белых нет. И пусть это были не совсем белые, но уж точно не большевики.
Итак. То же Поволжье и лето 1918 года. В это время в регионе Поволжья существовало правительство Комуча.
Как это было. Я уже писал о том, что идея УС была популярна в крестьянской среде, потому как через этот орган крестьяне рассчитывали донести свои требования до властей. Какие бы они не были.
Такое уже было во время работы царской Думы.
Аграрное законодательство правительства большевиков решило самый важный вопрос для крестьян-земельный вопрос. Поэтому крестьяне довольно равнодушно отнеслись к разгону УС большевиками.
Не то, что бы уж совсем не заметили этого события, ибо были словесные резолюции с осуждением и даже была демонстрация в Сызрани в поддержку УС, которую большевики быстро разогнали. На этом все.
В общем большевики чувствовали себя уверенно в регионе Поволжья до лета 1918 года. То есть до того времени, как они начали осуществлять объективно неизбежные принудительные реквизиции продовольствия и мобилизации крестьян в Красную армию. Создав для этого новые органы власти в деревне, которые назывались комитеты бедноты. Или просто-комбед.
Такая политика большевиков крестьян Поволжья не устраивала и по региона прокатились крестьянские выступления.
Все это по времени совпало с началом Чехословацкого мятежа.
Чехи занимали города и свергали советскую власть в них. То же самое было и в Поволжье. Однако скинув власть Советов, чехи не становились властью. Они передавали ее другим. В нашем случае было так
"Утром 8 июня белочехи вошли в Самару. Вслед за ними «на чешском автомобиле и под чешской охраной в здание городской думы были доставлены пять членов распущенного Учредительного собрания… которые и объявили себя “правительством” под именем “самарского комитета членов Учредительного собрания”». Позднее утвердилось название «Комитет членов Учредительного собрания» (Комуч), что должно было подчеркнуть их «всероссийские претензии»."
Вот так вот просто менялась власть. Но интересно другое, а как реагировали крестьяне (бывшие советские) на то, что они уже и не советские?
Думаете начали защищать советскую власть и большевиков? Ничего подобного.
При том, что зверства мятежников стали проявляться сразу же
"По свидетельству очевидцев, мятежники арестовали 12 тыс. человек, в числе которых было 37 женщин – жен советских работников, из них 16 расстреляли, остальных приговорили к повешению. С особой жестокостью белочехи расправлялись со своими соплеменниками, перешедшими на сторону советской власти, а также немцами, венграми – бывшими военнопленными"
И возникает вопрос. А что же произошло, что советская власть так быстро пала.
Этот вопрос волновал и саму власть большевиков. Посему в регион были направлены "представители Высшей военной инспекции. Им предстояло изучить обстановку, ознакомиться с организацией власти на местах."
На основании этого изучения появился доклад Подвойского ( в то время члена Высшего военного совета РСФСР, одновременно председателя Высшей военной инспекции) Центральному исполнительному комитету РСФСР, Совнаркому РСФСР и ЦК РКП(б). То есть высшему уровню государственной и партийной власти большевиков (Отредактировано автором: 11 ноября 2023 — 23:27) |
| |
|
|
|
| |
| |