Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-V "Пантера"
T-V "Пантера"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американские  солдаты  утилизируют автоматы Калашникова
Американские солдаты утилизируют автоматы Калашникова

Загрузил egor
(23-12-2014 23:14:16)

Комментарий: Мне тоже грустно...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна Шанина? А по фейсу лица -русопятая...




 Страниц (70): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец    
> Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть
Земляк 1
Отправлено: 11 ноября 2023 — 23:47
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


О чем писал Подвойский в своем докладе. Например

"Советская власть не пустила глубоких корней в Приволжье и Приуралье.
Здесь мелкое хозяйство часто образцово поставлено; крестьянство в общем и целом
зажиточно, кулачество процветает, поддерживая низкую ступень развития
пролетарской части крестьянства. Отсутствие фабрично-заводской промышленности,
наличие хуторского хозяйства, скотоводства и садоводства создали
почву, на которой за годы войны выросла интенсивная спекуляция, сосредоточившаяся
после Октябрьской революции исключительно на предметах продовольствия,
особенно на хлебе. Наконец, татарское и башкирское землевладение
с его сепаратизмом и его националистической идеологией порождает настолько
враждебное советской власти настроение, что при наличии других неблагоприятных
условий задача противопоставления враждебной советской власти агитации
широкой пропаганды революционных коммунистических принципов представляет
исключительную сложность"

Подвойский дает характеристику советской власти в регионах где произошел мятеж


"Внимательное обследование и инспектирование советских учреждений в целом
ряде городов, являющихся ареной чехо-словацкого мятежа, и соседней территории
(Рязань, Козлов, Тамбов, Саратов, Сызрань, Самара, Уфа) дали возможность
подробно ознакомиться с организацией советской власти на местах.
Следует отметить в первую голову слабость местной власти, беспомощность ее
перед продовольственной и хозяйственной разрухой. Что же касается армии,
то ее преторианский характер и отсутствие всякой дисциплины делают ее непригодной
в боевом отношении. Основная причина, приводящая к этим печальным
результатам, — это оторванность местной власти от населения."

"...в Уфе, несмотря на старые
рабочие организации, вялость и крайняя неработоспособность отмечают
все органы советской власти. Все эти явления прямо или косвенно указывают
на гибельное отчуждение советских организаций от населения. Советы не прислушиваются
к чаяниям народных масс, они не только не способны посвятить
массы в их работу, разъяснить им смысл этой работы, но они даже не считают
нужным к этому стремиться. В критические минуты Советы обращаются к рабочим,
которые до сих пор всегда откликались на их зов, но связи органической
и постоянной нигде нет."


Про рабочих


"Рабочие, за редким исключением, враждебно настроены по отношению к советской
власти. Но нет сомнения в том, что значительная часть их относится
к переживаемому нами моменту совершенно пассивно. Безработные демобилизованных
заводов чаще всего явно враждебны нам: некоторая часть рабочих
трубочного завода в Самаре и патронного завода пошла в казаки"

Про крестьян

" Об организационной
государственной строительной связи с крестьянством нечего и говорить.
Стоит лишь деревне быть обеспеченной хлебом, чтобы связь с властью
была окончательно прервана (Дмитриевская волость). Крестьяне не организованы,
не платят налогов, не исполняют никаких повинностей, конская повинность
местами идет чрезвычайно туго. В деревнях нет никакой литературы,
не говоря уже о столичной1". Дошло до того, что в самарском районе боя мы натолкнулись
в 6 верстах от магистрали на деревни, которые пребывали в полном
незнании того, что происходило. В Приуралье и Поволжье сказывается полное
отсутствие московских газет: нам не удалось отыскать их в Уфе, Симбирске, Рузаевке,
Сасове, Саратове и т. д. Немудрено поэтому, что в какой-то уральской
газетке было напечатано, что Москва захвачена белогвардейцами и что Совет
бежал с похищенными ценностями. Регулярное снабжение столичной литературой
и периодической печатью областей, занятых чехо-словаками, явилось бы
значительным фактором в борьбе с ними.

Директивы центра доходят с крупным опозданием. Уезды почти не знают
этих директив, но, даже ознакомившись, оставляют их втуне. Невыполнение
этих директив во многих случаях объясняется боязнью советских работников
быть отозванными своими избирателями (большинство уездов Тамбовской
губ.). Срочный и чрезвычайной важности декрет Совета Народных Комиссаров
о реорганизации военных комиссариатов почти нигде не был приведен в исполнение
(Уфа, Симбирск, Саратов). Уезды в большинстве случаев о декрете даже
ничего не знали (Бугульма, Сызрань, Ставрополь).

До сих пор царит еще убеждение в том, что собственно Советы не являются
органами государственного управления и власти, а скорее совещательными
органами, служащими для обмена мнений и во[з]буждения перед центральной
властью ходатайств рабочих и крестьян. В результате твердое убеждение в том,
что центральная власть обязана прислать своих агентов с чрезвычайными полномочиями.
Во многих местах население не представляет себе власти без губернатора,
исправника, урядника, облаченных в красную форму. Параллельно с этим,
вследствие непонимания сложности государственного строительства на местах,
существует стремление к сепаратизму, «к самоопределению»: волость не подчиняется
уезду, уезд не подчиняется губернии и т. д.

Рабочие и крестьяне, принявшие самое непосредственное участие в Октябрьской
революции, не разобравшись в ее историческом значении, думали использовать
ее для удовлетворения своих непосредственных нужд. Настроенные максималистски
с анархо-синдикалистским уклоном, крестьяне шли за нами в период
разрушительной полосы Октябрьской революции, ни в чем не проявляя расхождения
с ее вождями. В период созидательной полосы они, естественно, должны
были разойтись с нашей теорией и методом, поскольку они были предоставлены
самим себе. Понятно полное непонимание в чехо-словацком мятеже грубого нарушения
прав Республики — контрреволюционности мятежа как расстраивающего
продовольствие и транспорт, как движение, явившееся авангардом международного
натиска на советскую власть. Понятно, далее, рутинерское требование
выборности всего командного состава новой армии, преторианство и борьба против
продовольственной диктатуры. Деревня даже не находится на пути к выходу
и[з] прежних экономико-социальных отношений. Коммунистические начала
крестьяне пытаются основать на прежних, привычных производственных
отношениях, естественно придавая им хищнический характер. Власть кулаков
незыблема: в земельных комитетах сидят старшины, земли отдаются в аренду
кулакам, наемный труд применяется повсеместно."


Весь доклад

http://docs.historyrussia.org/ru...ct/page/1/zoom/4



За этот пост сказали спасибо: Goyim Know Too Much
 
email

 Top
> Похожие темы: Гражданской войны в Советской России не было

помощь в узнавании группы
фото с Первой мировой войны

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Савойский эскадрон кавалерии в 30-ти летней войне.
Франко-Испанские войны. Эпизоды: 1636 - 1645 гг

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

План Редера альтернатива "Барбароссе"
Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.

Столыпинская аграрная реформа. Мифы и факты.
Что это было?

Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2023 — 01:29
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Итак. Смена власти в Поволжье с советской на Комуч для крестьян региона, где " крестьянство в общем и целом зажиточно" не привела к тому, что бы крестьяне приняли участие в событиях.
На стороне мятежников выступили незначительные от общей крестьянской массы отряды "эсеровских дружин".
Крестьяне же в целом, не занимали выжидательную позицию, хотя власть на штыках чужаков, то есть чехов, крестьян не устраивала. Но не настолько, что бы выходить против нее.
В то же время Комуч делал все для того, чтобы создать в деревне прочную социальную опору своей власти. К крестьянству обращались через воззвания, в которых критиковали большевиков в проведении антикрестянской политики.
Но одних воззваний было мало, и Комучу надо было решить насущие вопросы для крестьян. Вопросы о земле и хлебной монополии.
Понимая, что отобрать земли которые крестьяне уже захватили, власти Комуча решили это узаконить. Здесь они решили применить "Закон о земле", что был принят Учредительным собранием в январе 1918 года.

"1. Право собственности на землю в пределах Российской Республики отныне и навсегда отменяется;

Все находящиеся в пределах Российской Республики земли со всеми их недрами, лесами и водами, составляют народное достояние;

Распоряжаться всей землей с ее недрами, лесами и водами — принадлежит Республике в лице ее центральных органов и органов местного самоуправления, на основаниях, установленных настоящим законом;"

И так далее. По большому счету этот закон мало чем отличался от декрета большевиков по отношению к земле и закона тех же большевиков "О социализации земли"
Но при этом Комуч не стремился решить вопрос путем установления продовольственной диктатуры, как это сделали большевики.
Они признавали, что хлеб выращенный в хозяйствах принадлежит самим хозяйствам, что живой и мертвый инвентарь частных владельцев, распределенный между крестьянами и так далее.
Но в то же время власти Комуча постановили, что "весь хлеб, посеянный частными владельцами и арендаторами, предназначается для нужд государства"
По сути дела Комуч, как и большевики узаконили результаты крестьянской революции.
Но было еще очень важное- Комуч отменил твердые цены на хлеб и установил его свободную куплю- продажу по рыночным ценам.
Это был один из факторов недовольства крестьянства властью большевиков.
Вопрос местных властей Комуч решил просто-восстановив земства. (органы местной власти при царе).
Комуч решительно отменил политику большевиков по отношению к религии и церкви.
И вот, вроде бы, правительство, которое устроит крестьянство.
Но... гладко было не бумаге...
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2023 — 05:14
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Продолжу. Власти Комуча делали все, что бы получить социальную опору в среде крестьянства. А крестьян на подконтрольных Комучу территориях, было много, причем, как правило, зажиточных.
Территории Комуча располагались от Волги до Урала, а если точнее, то к августу 1918 года Комуч контролировал территории в 750 верст с запада на восток и в 500 верст с севера на юг (верста чуть больше километра).
Власть Комуча распространялась на Самарскую, часть Саратовской, Симбирскую, Казанскую и Уфимскую губернии, власть Комуча признали оренбургское и уральское казачество.
Находясь в состоянии войны с большевиками, Комуч имел с свою армию. Так называемую народную армию, и, кроме того, на стороне Комуча выступали чехи.
Расширение противостояния большевиков и Комуча требовало и численного увеличения вооруженных сил большевиков и их противников на востоке- Комуча.
Что большевики, что власти Комуча для этого прибегли к мобилизации.
Что у большевиков, что у Комуча изначально были добровольческие вооруженные формирования.
Как относились к мобилизации на подконтрольных большевикам территориях я напишу позже, а теперь по Комуч.
Изначально вооруженные силы Комуча были добровольческие. Власти Комуча планировали привлечь в свою армию 120 тыс человек и создать из них 5 дивизий.
За службу обещали по 15 рублей, обмундирование, питание и так же обеспеченность семей военнослужащих.
Крестьяне проживающие на этих территориях проигнорировали призыв властей и воевать не пошли. Власти Комуча смогли нанять всего 6000 человек- офицеры, студенты и прочая не трудовая часть населения.
Это не устроило власти Комуча и они объявили об мобилизации. Но не всех а только двух возрастов, опасаясь, что более старые служить не пойдут, требуя призыва молодых, а молодых призывать опасно, ибо боялись повторения Октября. Вопрос о гарантиях семьям новобранцев власти решили переложить на общества, из которых были призваны рекруты. Общество должно было помогать при уборке хлеба, семьям новобранцев. Выполнение этого приказа возлагалось на губернские, уездные и волостные земства. В случае невыполнение данного приказа , стоимость потерянного хлеба должно было взыскивать с общества.
Вроде бы все нормально, но мобилизация полностью провалилась. Не желали крестьяне воевать за Комуч. Далее мобилизации подлежали все мужики-то есть тотальная мобилизация. И она провалилась.
Судите сами. На территории Комуча проживал почти полтора миллиона трудоспособных мужиков, в большинстве своем крестьяне. Из них добровольцами пошли 2000 человек- менее 1%, а в ходе принудительной мобилизации удалось пополнить войска на 23.000 человек, то есть на 1.5%.
Провал мобилизации была налицо и вот в такой ситуации власти Комуча решили отдать решение проблемы мобилизации в руки военных. И началось...
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 12:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Земляк 1 пишет:
Поясню просто. Ибо так было, есть и будет.
Любая зарплата, какая бы она не была, относится убыткам. А следовательно влияет на уровень прибыли.
Потому, что есть самая простая формула прибыли-
Прибыль = доход - расход.
Отсюда, если " что даже работа за еду наемных работников, не позволяет получить прибыль." Значит прибыли нет и это не выгодно.
Радость Вы решили, что можете меня учить? Радость А сами путаетесь в трех соснах. Радость Пора бы Вам знать, что зарплата относится не к убыткам, а к расходам.
К расходам, Карл, к рас-хо-дам! Радость
Результатом разницы между доходами и расходами может быть не только прибыль, но и убытки. А этого элементарного Вы не знаете, а потому не понимаете того, что я написал.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 alexeybo пишет:
К расходам, Карл, к рас-хо-дам!


Цепляется к словам.
Тут и так каждому ясно , что земляк1 имел в виду статью расходов.

Тот кто по делу ничего сказать не может , цепляется к словам.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:14
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 alexeybo пишет:
 Земляк 1 пишет:
Поясню просто. Ибо так было, есть и будет.
Любая зарплата, какая бы она не была, относится убыткам. А следовательно влияет на уровень прибыли.
Потому, что есть самая простая формула прибыли-
Прибыль = доход - расход.
Отсюда, если " что даже работа за еду наемных работников, не позволяет получить прибыль." Значит прибыли нет и это не выгодно.
Радость Вы решили, что можете меня учить? Радость А сами путаетесь в трех соснах. Радость Пора бы Вам знать, что зарплата относится не к убыткам, а к расходам.
К расходам, Карл, к рас-хо-дам! Радость
Результатом разницы между доходами и расходами может быть не только прибыль, но и убытки. А этого элементарного Вы не знаете, а потому не понимаете того, что я написал.

Вас учить, себе дороже. Ибо не понимаете простейшего. Расходы и убытки одно и то же.
Для Вас.

" Убытки хозяйственной практике — выраженные в денежной форме потери, уменьшение материальных и денежных ресурсов в результате превышения расходов над доходам"
Трудно сие понять?
То есть, зарплата наемной силе есть убыток для прибыли хозяйствующего субъекта. Именно по этому они ныне отражаются в графе "расходы" в бухгалтерии.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:20
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
 alexeybo пишет:
К расходам, Карл, к рас-хо-дам!


Цепляется к словам.
Тут и так каждому ясно , что земляк1 имел в виду статью расходов.

Тот кто по делу ничего сказать не может , цепляется к словам.

Мальчик, заруби себе на носу, отвечать за меня не надо. Я тебя не уполномочивал на такое .
И если я не стал тебя возить носом по поводу твой чуши в отношении истории Второй Мировой, это не значит, что я являюсь сторонником твоей версии мировой истории.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Не грузите алексеябо такими сложными формулами!
Он и так уже перегрелся.

 Goyim Know Too Much пишет:
Alexeybo, господь хочет что бы мы помогали сирым и слабым. Я вам помогу.
ознакомьтесь с концептом под названием "альтернативные издержки"
в англоязычной экономической теории называется : "costs of opportunity"
Если поймёте , то сделаете шаг вперёд...
Не волнуйтесь за меня и формулы. Когда Вы туда шли учится, мы там преподавали. Радость Потому помогите себе - сирому и слабому, начните заниматься своим образованием системно. Радость
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


 Земляк 1 пишет:
Мальчик, заруби себе на носу,


успокойся птенчик,
ты тут вообще не причём, я указал на постоянную тактику алекеябо,

то что ты здесь пару внятных соображений по поводу ГВ преподнёс , не значит , что ты хоть что то рубишь в мировой истории. Сиди в своей нише и не высовывайся.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Простой пример
крестьянин работает , и его хозяйство растёт. Становится больше коров , лошадей ,. овец итд.
Но и объём работы растёт.
И вот крестьянин работает уже по 14 часов в день, но не успевает.
Приходится нанимать батраков.
На поиск, контроль работы , в общем на всю организацию работы батроков крестьянин тратит ежедневно 3 часа.
соотвественно его собственная выработка падает с 14 часов до 11 часов то есть на 21%.
Что бы собственная выработка крестьянина не упала, необходимо либо, что бы батраки появлялись сами, по мановению волшебной палочки, и сами всё знали что и как надо делать - это ваше представление.
Либо крестьянин должен увеличить свой рабочий день до 17 часов в день, что просто физический невозможно.
Хотя в вашу медную голову это все равно не войдет.
Радость Зато в Вашей пустой голове укладывается только глупая мысль о том, что крестьянин работает ради того, чтобы работать, и для увеличения объема работы приобретает коров, лошадей, овец и т.д. Радость И конечно, Вы не понимаете, что возможности его для всего этого ограничены возможностями его земельного участка. Накупил он коров, а косить корм им негде, вот и пошли коровки (кожа да кости) под нож зимой, или на рынок для продажи. Радость
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:42
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 Goyim Know Too Much пишет:
 Земляк 1 пишет:
Мальчик, заруби себе на носу,


успокойся птенчик,
ты тут вообще не причём, я указал на постоянную тактику алекеябо,

то что ты здесь пару внятных соображений по поводу ГВ преподнёс , не значит , что ты хоть что то рубишь в мировой истории. Сиди в своей нише и не высовывайся.

Тебя не спросил, где мне высовываться, а где нет. Ты для меня никто и звать тебя никак, что бы я к тебе прислушивался. Усек, пацанчик? Если не усек, то тебя в игнор на веки вечные.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2023 — 13:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Земляк 1 пишет:
Вас учить, себе дороже. Ибо не понимаете простейшего. Расходы и убытки одно и то же.
Для Вас.
" Убытки хозяйственной практике — выраженные в денежной форме потери, уменьшение материальных и денежных ресурсов в результате превышения расходов над доходам"
Трудно сие понять?
То есть, зарплата наемной силе есть убыток для прибыли хозяйствующего субъекта. Именно по этому они ныне отражаются в графе "расходы" в бухгалтерии.
Это Вы не понимаете простейшего. Радость Расходы и убытки. это не одно и тоже. В производственном процессе расходы обязательны, без них не может быть производства. А вот убытки не обязательны, поскольку являются результатом не только производства, но и реализации созданного продукта.
Ваше выражение "убыток для прибыли" является глупостью.
И приходится мне Вас учить:
Если Вы приводите цитату, то необходимо и приводить источник этой цитаты.
Учитесь:
https://nvjournal.ru/blog/articl...go-citirovaniya/




 
email

 Top

Страниц (70): В начало « 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: иностранная военная интервенция
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
воспоминание немецкого солдата, квн на военную тематику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история