Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)

Комментарий: Боши хорошо смотрятся-))
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Крайний слева финн - скорее всего танкист, именно им полагалась по форме...
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Глубинная разведка
Гот Супермодератор
Отправлено: 5 ноября 2021 — 18:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




  Никольский Аквариум2 пишет:
Поскольку сплошного фронта на нашем направлении не было, маршрутникам удавалось сравнительно просто переходить в районы, контролируемые противником. Немцы зимой избегали располагаться вне населенных пунктов, и поэтому через лесные массивы в метель и непогоду разведчикам удавалось пробираться довольно далеко. Каждый день мы отправляли в разведку несколько человек и добились такого положения, что соответственно каждый день производили и прием наших агентов со сведениями о противнике.
Понятно, информация запаздывала на несколько дней, но с учетом стабильного фронта она все же представляла известную ценность...


Вы не находите, что здесь у автора нестыковка?

 
email

 Top

ccsr Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2021 — 20:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
Вы не находите, что здесь у автора нестыковка?

Нет, не нахожу, потому что он описывает реальные события. В чем вы нестыковку увидели?
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 5 ноября 2021 — 20:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 ccsr пишет:
В чем вы нестыковку увидели?


Так какой фронт у автора всё-таки? Стабильный, но не сплошной? Вот в Карелии он был таким, а там, где происходит действие у автора, явно не был.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 5 ноября 2021 — 20:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Mart пишет:
Гот: "Допустим, десантируется такая РГ незамеченной, а как она будет потом возвращаться?"

Март: В годы 2МВ вариантов масса...
Ничипоровича вывезли самолетом, Медведев дождался, когда фронт сам к нему пришел..


Чтобы вsdtpnb самолётом, нужно
1) чтобы РГ приблизиласть к принимающей радиостанции на расстояние не менее 200 км (а скорее всего ближе, т.к. 200 км - это предельное расстояние для работы радиостанции в идеальных условиях (ночью, да ещё и на какой-нибуль возвышенности) )
2) нужна оборудованная площадка для посадки самолёта.

 Mart пишет:
"Вспомните" хотя бы Суражские ворота,


Ну это тоже можно отнести к исключению из правила как и карельский твд. К тому же коридор это был достаточно узкий.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2021 — 17:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
1) чтобы РГ приблизиласть к принимающей радиостанции на расстояние не менее 200 км (а скорее всего ближе, т.к. 200 км - это предельное расстояние для работы радиостанции в идеальных условиях (ночью, да ещё и на какой-нибуль возвышенности) )
Не знаю про какие радиостанции вы говорите. но даже во время ВОВ радиостанция "Север" работала на дальностях до 500 км, а при благоприятных условиях и до 700 км могло быть прохождение. Современные корреспондентские КВ радиостанции вообще могут работать до 3-4 тыс. км, а некоторые и более. Так что говорить о предельной дальности 200-х километров не совсем правильно.
 Гот пишет:
нужна оборудованная площадка для посадки самолёта.

Как правильно заметил один из авторов, для самолетов того времени простая ровная площадка длиной 400-800 метров уже могла быть полевым аэродромом для большинства самолетов того времени. Найти такую можно было и в тылу немецких войск, так что проблемы в этом плане не было. Была другая - как точно выйти на указанное место и как оборудовать условные знаки, чтобы их не обнаружил противник.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 ноября 2021 — 09:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Гот пишет:
 
 ccsr пишет:
 
В чем вы нестыковку увидели?

Так какой фронт у автора всё-таки? Стабильный, но не сплошной? Вот в Карелии он был таким, а там, где происходит действие у автора, явно не был.

 Гот пишет:
 Mart пишет:
 
"Вспомните" хотя бы Суражские ворота,

Ну это тоже можно отнести к исключению из правила как и карельский твд. К тому же коридор это был достаточно узкий.

Не понял
Истории пересечения линии фронта партизанскими обозами правило, а не исключение.
Почитайте того же Вершигору, или вспомните партизанские обозы с продовольствием в Ленинград...
Гот я уже приводил воспоминания Старчака, как они в 1941 г летели с посадками к частям, находившимся в окружении.
а в 1942-1944 г число "партизанских" аэродромов исчислялось десятками...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 ноября 2021 — 16:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Mart пишет:
Почитайте того же Вершигору, или вспомните партизанские обозы с продовольствием в Ленинград...


Это была единичная акция. Один обоз, а не "обозы". У 16А вермахта не хватало сил для контроля территории юго-западнее Старой Руссы. Это леса и болота. Вот
и возник Партизанский край. Но летом 1942г наци его диквидировали в ходже карательной экспедиции.

 Mart пишет:
"партизанских" аэродромов исчислялось десятками.


Так ещё в начале обсуждения было выдвинуто предположение (и я с этим полностью согласен), что глубинная разведка велась прежде всего с использованием партизанский отрядов. В ШПД (и в ГШПД) были два представителя - один от армии, а другой от НКВД.

 ccsr пишет:
даже во время ВОВ радиостанция "Север" работала на дальностях до 500 км


Да, здесь я ошибся. Вы правы. Но сколько нужно брать запасных батарей в рейд? Штатно былы две. Но это с учётом их подзарядки. Радиостанция с двумя запасными батареями весила 10 кг.
В общем, по 30 кг получится с учётом оружия, продуктов, снаряженя, радиостанции и т.п. Сколько км в день по пересечённой местности может проходить такая группа, при этом ещё и двигаясь с максимальной осторожностью и скрытностью?

 ccsr пишет:
Была другая - как точно выйти на указанное место и как оборудовать условные знаки, чтобы их не обнаружил противник.


Это я и имел в виду.
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 7 ноября 2021 — 17:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
Да, здесь я ошибся. Вы правы. Но сколько нужно брать запасных батарей в рейд? Штатно былы две. Но это с учётом их подзарядки. Радиостанция с двумя запасными батареями весила 10 кг.

Возможно удивлю вас, но над этим работали и во время ВОВ:
 Цитата:
Первое практическое применение полупроводниковых термоэлементов было осуществлено в СССР в период Великой Отечественной войны под непосредственным руководством А.Ф. Иоффе.
Когда началась Великая Отечественная война, физики Ленинградского физико-технического института разработали специально для партизан и диверсионных групп, забрасываемых в тыл противника, термоэлектрогенератор ТГ-1, известный под названием «партизанский котелок».
Работами по его созданию руководил один из коллег Иоффе – Юрий Маслаковец, заинтересовавшийся термоэлектрическими явлениями в полупроводниках еще до войны.
ТГ-1 действительно был похож на котелок, наполнялся водой и устанавливался на костер.
В качестве полупроводниковых материалов использовались соединение сурьмы с цинком и константан – сплав на основе меди с добавлением никеля и марганца.
Разница температур пламени костра и воды доходила до 300° и оказывалась достаточной для возникновения в термоэлектрогенераторе тока. В результате партизаны заряжали батареи своей радиостанции. Мощность ТГ-1 достигала 10 ватт.
Выпуск генератора был налажен в марте 1943 года на НИИ 627 с опытным заводом № 1.
Полный текст с рисунками:
https://topwar.ru/179970-istorij...rodolzhenie.html
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 7 ноября 2021 — 21:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 ccsr пишет:
Возможно удивлю вас, но над этим работали и во время ВОВ

Не слишком экзотично? Динамогенераторы не использовались типа ДРП-1?
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 7 ноября 2021 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 ccsr пишет:
Полный текст с рисунками:
https://topwar.ru/179970-istorij...rodolzhenie.html


КПД данного устройства составлял менее 1%. Теперь прикиньте сколько часов нужно было костёр жечь, чтобы батарею зарядить. В условиях партизанского отряда можно несколько дней на это потратить, а в условиях рейда?
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 7 ноября 2021 — 22:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11459
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Гот пишет:
 Mart пишет:
 
"партизанских" аэродромов исчислялось десятками.

Так ещё в начале обсуждения было выдвинуто предположение (и я с этим полностью согласен), что глубинная разведка велась прежде всего с использованием партизанский отрядов

То, что группы (отряды) "глубинной разведки" маскировались под обычных партизан, нисколько не отменяет того, что спецработа проводилась спецами.... Линьков, Клеймах, Турчинский, Вишняков.... и т.д. подчинялись напрямую ГРУ...
Храбрецы, Соколы, Местные, Северные.... в первую очередь подчинялись НКВД...
 Гот пишет:
В ШПД (и в ГШПД) были два представителя - один от армии, а другой от НКВД.

Именно для координации действий отрядов разной ведомственной подчиненности....
 Гот пишет:
В общем, по 30 кг получится с учётом оружия, продуктов, снаряженя, радиостанции и т.п. Сколько км в день по пересечённой местности может проходить такая группа, при этом ещё и двигаясь с максимальной осторожностью и скрытностью?

Гораздо больше. Поэтому использовали подручные средства и транспорт....
Использовали проводников. Максимальная осторожность и скрытность требовались лишь на небольшой части маршрута, который заранее выстраивали в стороне от немецких и полицейских гарнизонов....
 Ваупшасов На тревожных перекрестках пишет:
...Всего нас стало 32 человека, почти все коммунисты и комсомольцы, 8 орденоносцев, средний возраст бойцов 20—25 лет.
Наше вооружение состояло из автоматов, винтовок, ручного пулемета, маузеров, пистолетов ТТ, боевых ножей. Ни минометов, ни станковых или крупнокалиберных пулеметов мы не взяли, потому что шли за линию фронта на лыжах, с поклажей за плечами, и боеспособность отряда во многом зависела от его подвижности, тяжелое оружие только затруднило бы нас в многокилометровом рейде. Зато у каждого были ручные и противотанковые гранаты. А себе, кроме гранат, я взял автомат, маузер и пистолет ТТ. Выделили нам две рации с питанием к ним и взрывчатку.
Одели нас хорошо: командирская шерстяная форма, куртки на ватине, теплое белье, свитеры, ватные брюки, телогрейки, шапки-ушанки с красными звездочками. Поверх всего полушубки и белые маскировочные халаты, а на дне вещевых мешков лежали комплекты летнего хлопчатобумажного обмундирования. От валенок мы отказались, потому что на дворе уже стоял март, солнышко пригревало, весна была не за горами, и сапоги были нам способнее.
Дали отряду запас концентратов, консервов, спирта, медикаментов и порошок против вшей, который при употреблении обнаружил совершенно противоположные свойства, и мы вскоре выбросили его к чертям. Получил я 5 тысяч марок — половину германских и половину оккупационных — на расходы в пути и по прибытии на место назначения....
...Вечером пошел снег, замела метель. Отряд облачился в белые маскировочные халаты и под покровом темноты покинул деревню. Во главе колонны шел Рыжов со своим ординарцем, мы растянулись вереницей, груз несли на себе. Каждый боец налегал на лыжные палки, стараясь не потерять из виду впереди идущего: в этой снежной сумятице недолго было и заблудиться. Зато мы были гарантированы от того, что нас засечет немецкое боевое охранение. Линия фронта не была сплошной, и сибиряки хорошо знали такие места, где на стыке двух воинских частей противника имелись бреши. В один из таких разрывов и провел нас старший лейтенант Рыжов....
...Пройдя Невельский район Псковской области, вошли в пределы Белорусской республики. Наш путь лежал восточнее городов Полоцка и Лепеля, затем мы повернули на запад и с севера двинулись на Логойский район, где нам предстояло базироваться. Логойск находится в 30 километрах от Минска, но обосноваться ближе к столице Белоруссии мы не могли, поскольку местность вокруг города в основном голая, неудобная и опасная для партизанских лагерей.
Наш рейд продолжался несколько недель, в сутки мы проходили 55—65 километров. Режим наших переходов был такой: в сумерках со стоянки выезжали на санях, которые охотно предоставляло нам население, ехали до полуночи, затем становились на лыжи и шли до рассвета....

 ccsr пишет:
даже во время ВОВ радиостанция "Север" работала на дальностях до 500 км, а при благоприятных условиях и до 700 км могло быть прохождение.

 ccsr пишет:
 
 Гот пишет:

нужна оборудованная площадка для посадки самолёта.

Как правильно заметил один из авторов, для самолетов того времени простая ровная площадка длиной 400-800 метров уже могла быть полевым аэродромом для большинства самолетов того времени. Найти такую можно было и в тылу немецких войск, так что проблемы в этом плане не было. Была другая - как точно выйти на указанное место и как оборудовать условные знаки, чтобы их не обнаружил противник.

 Артемьев Иван Николаевич В эфире — партизаны пишет:
...Наш приемный центр был оснащен радиоприемниками «Чайка», антеннами «Ромб». «Сдвоенный ромб», «Бродсайд», «Диполи» и им подобными, имевшими направленность почти на всех корреспондентов. Это-то главным образом и обеспечило бесперебойность дальних и сложных связей. Маломощный «Север» при хорошем прохождении волн у нас был слышен с громкостью семь-восемь баллов даже на удалении в семьсот-восемьсот километров от Москвы....
...Связисты края самостоятельно решали многие сложные технические вопросы, внедрили ряд весьма оригинальных новшеств. Станция «РБ» предназначена для ближних связей. Специалисты узла приспособили ее к [99] работе на дальних расстояниях. Для этого внесли в схему некоторые изменения, а в качестве антенны применили однофидерную «американку». «РБ» стала держать связь с Москвой и Ельцом.
На узле сумели довольно эффективно решить проблему электропитания. Бойцы нашли брошенный еще в 1941 году неисправный двигатель Л-3 и аккумуляторы, отремонтировали их и приладили к Л-3 генератор «Кинап». Он стал питать радиопередатчики и одновременно использовался для зарядки аккумуляторов узла. Этим экономилось время, а главное — крайне дефицитное горючее и смазочные материалы. Движок применяли также для зарядки аккумуляторов автомобилей, танков и даже... самолетов....
...Радиостанция, врученная Мошкину, питалась от двигателя внутреннего сгорания....
...Весной 1944 года во время карательных экспедиций противника у калининских товарищей создалась очень напряженная обстановка. В отрядах скопилось значительное количество раненых и больных, под защитой партизан оказалось много местных жителей с детьми, лишенных фашистами крова и средств к существованию.
После неудачной попытки вывести часть населения за линию фронта обком партии обратился в ЦК ВКП (б) с просьбой выделить для эвакуации самолеты. Просьбу Москва удовлетворила немедленно. Двадцать пять самолетов с 22 июня по 13 июля совершили к партизанам 347 самолето-вылетов и вывезли на Большую землю [105] 105 раненых и больных партизан, 1571 ребенка, 93 женщины.
Эвакуация проводилась в очень неблагоприятных условиях. Противник находился в непосредственной близости. Немцы обстреливали и бомбили партизанские аэродромы и посадочные площадки, создавали ложную сигнализацию для обмана наших экипажей. Советским летчикам приходилось почти в каждом полете преодолевать сильный зенитный огонь.
И все-таки поставленная партией задача была выполнена. Успешное решение ее обеспечила прежде всего устойчивая радиосвязь партизан с советским тылом, аэродромами дальней авиации и ГВФ....
...Создание радиоузлов сыграло важную роль в организации полетов самолетов к партизанам с посадкой на заранее подготовленных площадках. Такие воздушные рейсы регулярно совершались в соединения А. С. Ковпака и А. Н. Сабурова, когда они рейдировали по глубоким тылам противника. Радио давало возможность УШПД постоянно знать, где находятся партизаны, какова обстановка в районе их боевых действий, когда они могут принять направляемый к ним самолет....
...Белорусские товарищи уделяли исключительное внимание двусторонним радиоконтактам с авиаторами. В июне 1943 года бригада Райцева установила прямую связь с аэродромом, обслуживающим патриотов. С тех пор она не прерывалась до ноября 1943 года, вплоть до соединения с Советской Армией. Так же тесно взаимодействовали с нашей авиацией бригады Захарова, Охотина, Леонова, Прохоренко, Мачульского, Блохина, Пономарева, Монахова, оперативная группа Лобанка. В некоторых случаях они держали связь непосредственно с самолетами, находившимися в воздухе....

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
ccsr Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2021 — 14:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021  
Репутация: 1




 Гот пишет:
КПД данного устройства составлял менее 1%. Теперь прикиньте сколько часов нужно было костёр жечь, чтобы батарею зарядить. В условиях партизанского отряда можно несколько дней на это потратить, а в условиях рейда?

Вообще-то аккумуляторы того времени имели не такую уж большую емкость, а "котелок" выдавал 0,5 ампера при 12 В.
Параметры радиостанции "Север"
 Цитата:
Модель Север Север-бис
Диапазон частот (приём/передача) 3.62-12.25/3.62-6.25 MHz 2.22-6.66/2.56-5.77 MHz
Выходная мощность передатчика до 2 вт (2П4М) до 2.5 вт (2П4М)
Приемник Схема 1-V-1
Питание Анодное 4 шт. батарея БАС-80 или БАС-60, ёмкостью 0.45 А/ч
Накальное 2 шт. аккумулятор ЗС, ёмкостью 29 А/ч

Как видно, здесь показаны одноразовые батареи, и тем не менее их хватало на 15-20-25 часов работы, в зависимости от длительности сеансов. Для радиостанций малой мощности использовали в то время щелочные аккумуляторы 4НКН-10, и если заряд идет 0,5 А то за двадцать часов такую батарею можно зарядить. К слову, заряжать не нужно постоянно, да и не вся батарея разряжалась за одни сеанс, так что можно и периодически подзаряжать, как только разводили огонь для приготовления пищи в отряде.




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
школы сержантов, стихи военным


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история