Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)

Комментарий: Не побегут, конечно. Но и выбирать местность для вступления в бой не все...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (44): В начало « 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 » В конец    
> Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр
Lob Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 19:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1172
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




кубанский госархив
https://kubgosarhiv.ru/fonds/chr...graph/1918/март/

«Приказ № 29 по Юго-Восточной Армии 16 марта 1918 г. гор. Екатеринодар.
Выбывая сего числа в действующую армию в революционном порядке начальником гарнизона гор. Екатеринодара назначаю Командующего Усть-Лабинским фронтом Золотарев.
Командующий Юго-Восточной Революционной Армией Сорокин».

Ежедневная беспартийная социалистическая газета «Новый кубанский курьер», № 199, от 7(20) марта 1918 г.

 
email

 Top
> Похожие темы: Главком Автономов. Победителей не судят?

Родом из СССР
Наш адрес - Советский Союз

Санкт-Петербург - Петроград - Ленинград - Санкт-Петербург
просто о городе

Награды в России, военные и «штатские», льются на головы фаворитов золотым дождем
При этом часто даются тайком – «закрытыми» указами; еще чаще – неизвестно за что и с грубыми нарушениями статута

Ольдекоп Вильгелм Карлович
Подробности о этом человеке

Загадочная Атлантида
Что говорят по этому поводу ученые?

Заградительные отряды.
Ваше отношения и то что вы об этом знаете

Lob Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 19:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1172
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




«Действия и распоряжения Революционных властей
Приказ по Революционным войскам Кавказской Армии № 4
Марта 21 дня 1918 года г. Екатеринодар.

§ 1
Командующий Войсками Кавказского фронта товарищ Золотарев временное командование войсками передал мне, как своему помощнику, а потому я и вступил в командование таковыми.
§ 2
В момент революции всякий свободный гражданин своего отечества должен встать на защиту демократии, а потому признаю необходимым во имя справедливости произвести мобилизацию всех способных носить оружие мужчин с 20 по 35 лет включительно.
Эта мера необходима как подготовка боевых сил для окончательного подавления контрреволюционного движения Кубанской области.
Доблестные Революционные Войска, разбившие на голову Контрреволюционную кадетско-юнкерскую свору, ждут от своих братьев-рабочих отклика на сей мой призыв, чтобы пойти всей душою навстречу сему моему приказу, немедленно вступив в ряды бойцов доблестной Кавказской Революционной Армии.
Провести в жизнь этот приказ прошу Военно-Революционный Комитет без замедления, объявив день мобилизации особым приказом.
О ходе мобилизации прошу Военно-Революционный Комитет сообщать мне ежедневно для дальнейших указаний.
Подписали: Вр. Командующий войсками Чистов.
Начальник штаба Гульдинский. За секретаря Бурак-Бурачевский».

Газета «Известия», № 8 от 26 марта 1918 г.

Как видим, кавказская армия и даже кавказский фронт - это войска в районе станицы кавказской.
Несложно запутаться.

(Отредактировано автором: 8 июня 2025 — 19:17)

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 19:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1172
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




И чтоб совсем не скушно было
Воззвание Главного Кубано-Черноморского революционного комитета «О борьбе с контрреволюционерами». 14 марта 1918 г.
Воззвание Главного Кубано-Черноморского революционного комитета «О борьбе с контрреволюционерами»

14 марта 1918 г.

Товарищи солдаты!

В настоящее время по всей России происходит борьба с контрреволюцией. Контрреволюционеры свили гнёзда в разных местах России: в Сибири, на Украине, в Бессарабии, в Закавказье, в Донской области, Терской области, Астраханской губернии и у нас на Кубани.

Везде и всюду контрреволюционные отряды разбиваются революционными советскими войсками. Контрреволюционеры везде терпят поражение, и близок час, когда трудовой народ окончательно восторжествует, близок день, когда контрреволюция будет совершенно подавлена. Революционные советские войска везде побеждают, и победа эта главным образом зависит от того, что по всей России борьба с контрреволюционерами ведется согласованно, по общему плану.

Делом борьбы с контрреволюционерами во всей России заведует Петроградский народный комиссар тов. Антонов. Он является главнокомандующим русскими революционными армиями.

Тов. Антонов назначен на пост главнокомандующего Петроградским Советом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

Главный Кубано-Черноморский революционный комитет (в Новороссийске) подчиняется всецело приказаниям тов. Антонова и с его Ставкой, находящейся в Матвеевом Кургане возле Ростова, имеет непосредственную непрерывную связь.

Таким образом, все Кубанские революционные войска находятся в распоряжении тов. Антонова и действуют согласно его предписаниям, получаемым Главным Кубано-Черноморским революционным комитетом.

В свою очередь Главный Кубано-Черноморский военно-революционный комитет имеет в распоряжении все революционные войска Кубанской области и Черноморской губернии.

В Кубанской области наступление на Екатеринодар идёт с двух сторон, с юга и юго-востока. Поэтому в Кубанской области имеются два полевых штаба: 1. Южный (в Крымской) и 2. Юго-Восточный (в Тихорецкой). Оба эти штаба подчиняются Главному Кубано-Черноморскому военно-революционному комитету. Главнокомандующим Южным Кубанским фронтом назначен тов. Бушко-Жук. Помощником его назначен начальник Южного полевого штаба тов. Марин.

Тов. Бушко-Жук и тов. Марин назначены на свои посты Главным Кубано-Черноморским военно-революционным комитетом, Кубанским областным Советом народных депутатов, Черноморским Центральным исполнительным комитетом, Новороссийским Советом рабочих и солдатских депутатов, Новороссийским отделением Центрофлота, Екатеринодарской партией большевиков, Новороссийской партией большевиков, Кубано-Черноморской фракцией левых социалистов-революционеров и др. демократическими организациями.

Все отряды (Темрюкский, Анапский, Черноморский и др.), все роты, эскадроны, команды и др. воинские части, входящие в состав действующей Кубанской южной революционной армии, должны исполнять все предписания главнокомандующего Южным фронтом тов. Бушко-Жук и его помощника начальника Южного полевого штаба тов. Марина.

Товарищи солдаты!

В революционной армии должна быть введена крепкая товарищеская дисциплина, основанная не на страхе, а на совести и понимании великой и тяжёлой роли, которая возложена на революционную армию.

Революционная армия может быть сильна только сплочённостью, товарищеской дисциплиной и сознанием долга.

Главный Кубано-Черноморский военно-революционный комитет призывает товарищей солдат быть преданными великому и святому делу борьбы за свободу, за равенство и братство.

День победы близок.

Близок час освобождения трудящихся.

Близок час торжества народовластия.

Вся власть трудовому народу.

Да здравствует народовластие. Да здравствует социализм! Председатель Остроблянко

Секретарь

Рондо

Известия Кубанского областного исполнительного комитета и Екатеринодарского Совета казачьих, крестьянских, рабочих, солдатский и горских депутатов. 1918 г.

Здесь цитируется по изд.: Хрестоматия по истории Кубани: учеб. пособие / рук. и науч. ред. В.В. Касьянов. – Краснодар, 2015, с. 185-186.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 20:09
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
Как видим, кавказская армия и даже кавказский фронт
Так Золотарёв не мог быть в то время "командующим Войсками Кавказского фронта", раз он сидел в Екатеринодаре, начальником гарнизона.
Т.е. это видимо какая-то местная самодеятельность с названиями и всякими красными атаманами.


 Lob пишет:
это войска в районе станицы кавказской.
Почему именно Кавказской? Откуда это известно?
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 20:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
В Кубанской области наступление на Екатеринодар идёт с двух сторон, с юга и юго-востока. Поэтому в Кубанской области имеются два полевых штаба: 1. Южный (в Крымской) и 2. Юго-Восточный (в Тихорецкой). Оба эти штаба подчиняются Главному Кубано-Черноморскому военно-революционному комитету. Главнокомандующим Южным Кубанским фронтом назначен тов. Бушко-Жук. Помощником его назначен начальник Южного полевого штаба тов. Марин. ...

Об этой ситуации также:

"Участник тех событий И.Л.Хижняк писал:

«В отчаяние приходил Автономов, когда докладывали ему: отряды Новороссийска и станицы Крымской возглавил Бушко-Жук. Никого но признает, объявил себя командующим. Под Кавказской сражается с бандами отряд Одарюка. Сергей Диомпдович Одарюк, казачий хорунжий, большевик, грамотный и талантливый командир, тоже игнорирует все приказы, действует самостоятельно. Под Армавиром появился третий главнокомандующий — Гудков, в Баталнашинском отделе — Яков Балахонов. На Батайском направлении объявил себя главкомом И.Пронников. Более двадцати человек сразу».

Каждый «главнокомандующий» ревниво оберегал свою самостоятельность. За нее горой стояли проникшие в отряды анархисты, для которых дисциплина и контроль были страшнее белой армии. Сплотить в этих условиях разношерстные отряды на решение одной задачи, заставить их подчиниться единой воле могли только люди с железным характером, личности незаурядные."(Карпов Н.Д...)
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 8 июня 2025 — 20:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
«Приказ № 29 по Юго-Восточной Армии 16 марта 1918 г. гор. Екатеринодар.
Выбывая сего числа в действующую армию в революционном порядке начальником гарнизона гор. Екатеринодара назначаю Командующего Усть-Лабинским фронтом Золотарев.
Командующий Юго-Восточной Революционной Армией Сорокин».
Т.е. согласно оному документу, Золотарёв, перед своим назначением в коменданты Екатеринодара, был Командующим Усть-Лабинским фронтом.
Тогда выходит что "Командующий Войсками Кавказского фронта" будет аналогично
должности "Командующий Усть-Лабинским фронтом", употребляются лишь разные названия, что собственно и неудивительно в той обстановке.

А Чистов был помощником Золотарёва ещё перед захватом Екатеринодара.

"Наступление на Екатеринодар штаб армии спланировал на начало марта. Невзоров предложил с юга столицу Кубани блокировать отрядами Романенко и Бушко-Жука. С запада должны были наступать отряды Рогачева и Зоненко, с востока — Золотарева и Чистова."(Каропов Н.Д..)
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 13:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lob пишет:
Разговор с Автономовым произошел за некоторе время до его ареста, то есть примерно в середине мая плюс минус.
Еще раз об этом.
В своих воспоминаниях Шкуро указывает, что встреча его с Автономовым произошла после Пасхи, на Фоминой неделе. В 1918 году Пасха была 5 мая. Фомина неделя - неделя после Красной горки. Таким образом, получается, что эта встреча была в период с 13 по 19 мая 1918 года.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 14:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Шкуро в своих воспоминаниях пишет о словах Автономова во время их встречи: "За оборону Екатеринодара я получил свой нынешний пост". "За оборону Екатеринодара" Автономов 14 апреля 1918 года на II Съезде советов Кубанской области был утвержден Главнокомандующим Войсками Кубанской Советской республики. Объединение Кубанской и Черноморской республик произошло в самом конце мая 1918 года. Получается, что во время разговора со Шкуро Автномов был Главнокомандующим Войсками Кубанской Советской республики.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 17:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1172
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 alexeybo пишет:
Получается, что во время разговора со Шкуро Автномов был Главнокомандующим Войсками Кубанской Советской республики.

При это называл себя Главкомом Северного Кавказа. Кубань - это часть Северного Кавказа.
 Mukaffa пишет:
Почему именно Кавказской? Откуда это известно?

Вы сами разобрались. Усть-лабинский и кавказский фронты это одно и то же. Причем фронт это меньше чем армия и находится у нее в подчинении, а не как мы привыкли.
Ну и куча отцов-атаманов Грицианов Таврических, не стесняющихся в самоназваниях.
Ну а Кавказская - станица в 70 км восточнее Усть-Лабинской, название фронта явно от нее.

В целом, как я и раньше говорил - Юго-Восточная армия - это сборище мало координирующих между собой действий атаманских отрядов. Номинально все починяются главкому Автономову а на деле самостоятельны. Субординации по факту нет. Есть харизматичный вожак - идут за ним. Всем понятной жесткой структуры нет, потому одни пишут, что армией командовал Сорокин ( это современники) , а другие ( это сейчвс), что Автономов.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 18:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lob пишет:
При это называл себя Главкомом Северного Кавказа. Кубань - это часть Северного Кавказа.
Несмотря на то, что Кубань - это часть Северного Кавказа, это не является основанием для того, чтобы Главком войск Кубанской Советской республики обоснованно "называл себя" Главкомом Северного Кавказа.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 18:37
Post Id


майор





Сообщений всего: 1172
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Главком Кубани не может называть себя главкомом Кавказа, а главком Кавказа может называть себя Главкомом Кубани.
Именно так, в одну сторону.

(Отредактировано автором: 9 июня 2025 — 18:38)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 9 июня 2025 — 18:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lob пишет:
Почему с ним консультируется Председатель СНК Терской республики.
В воспоминаниях Слащева есть еще версия для ответа на этот вопрос. Он пишет, относя эти события ко второй половине апреля 1918 года:
"Одновременно Пятигорский совет сильно повздорил с Кисловодским по поводу налагаемых на буржуазию контрибуций. Предсовета Кисловодска Тюленев обвинял стоявшего во главе Пятигорского Андржиевского в анархизме и неподчинении областной власти. Дело приняло общеобластной характер и вызвало приезд Терского Совнаркома во главе с председателем его Буачидзе. Андржиевский намеревался с оружием в руках защищать свое право и самостоятельность Пятигорска. Красной гвардии было мало, и Буачидзе обратился в Екатеринодар.
По этому делу приехал, как он именовал себя, Главковерх Кавказа Автономов. Он отличился во время борьбы с Добрармией, сам донской офицер военного времени (сотник).
Он приехал со своим отрядом и бронепоездами. Ессентуки, Минеральные воды и Кисловодск поддержали Буачидзе, и гарнизон Пятигорска капитулировал. Началась чистка советов.
И вот в конце апреля в Кисловодск прибыл Автономов".
Далее он описывает встречу с Автономовым.
https://cyberleninka.ru/article/...u-chast-i/viewer
(Добавление)
Председателем Пятигорского совета был Анджиевский Григорий Григорьевич.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B2%D0%B8%D1%87




 
email

 Top

Страниц (44): В начало « 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Екатеринодар, главком
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вероятные противники россии, военное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история