|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр |
| |
Lob  |
Отправлено: 1 июня 2025 — 16:25 
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Посмотрел мемуары Шкуро по нашему вопросу. Можно точно сказать, что разговор с Автономовым произошел в первой половине мая. Шкуро даже получил от него мандат на формирование частей, чем и занялся. И уже в ходе этих действий пришло известие из Екатеринодара об аресте Автономова. Как раз Автономов в разговоре говорил Шкуро, что по приезде в Екатеринодар вместе с Сорокиным арестует всех предателей.
Теперь можно спокойно говорить - до 21 мая Автономов Главковерх Северного Кавказа.
Потом отъезд в Москву ( 25 мая начало мятежа чехословаков, так что ездил или нет непонятно). С июня Автономов Главный инспектор по формированию частей Красной Армии из горцев Терской области. С июля, насколько помню, началась мобилизация, до этого войска были добровольными.
Из последующих действий Автономова знаю только его участие в боях за Владикавказ в августе. В целом он на штабной работе, к чему, видимо, склонен. (Отредактировано автором: 1 июня 2025 — 16:27)
|
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 1 июня 2025 — 17:06
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Lob пишет: Посмотрел мемуары Шкуро по нашему вопросу. Можно точно сказать, что разговор с Автономовым произошел в первой половине мая. Шкуро даже получил от него мандат на формирование частей, чем и занялся. И уже в ходе этих действий пришло известие из Екатеринодара об аресте Автономова. Как раз Автономов в разговоре говорил Шкуро, что по приезде в Екатеринодар вместе с Сорокиным арестует всех предателей.
Теперь можно спокойно говорить - до 21 мая Автономов Главковерх Северного Кавказа.
Потом отъезд в Москву ( 25 мая начало мятежа чехословаков, так что ездил или нет непонятно).
Не читали что-ли?
Плохо.))
Смотрите.
Mukaffa пишет:
"Устранив грозившую Царицыну угрозу, Орджоникидзе сразу же 22 мая направил телеграмму в Екатеринодар, в которой потребовал от Автономова немедленно подчиниться решениям Штаба Обороны и республиканского ЦИК «сложить с себя звание главнокомандующего». В телеграмме говорилось о том, что «…всякое противодействие и междоусобица будут рассматриваться как измена и предательство Революции».
Наверное, не было на свете для Автономова человека более авторитетного, чем Г.К.Орджоникидзе, и он решил подчиниться. Чтобы окончательно навести порядок в войсках Северного Кавказа, Орджоникидзе лично прибыл в Екатеринодар и включился в подготовку решений 3-го Чрезвычайного Съезда Советов Кубано-Черноморской Республики. На нем планировалось завершить объединение Кубани и Черноморья в федерацию. ...
Поэтому, 28 мая на 3-м Чрезвычайном объединенном съезде Советов Кубани и Черноморья было провозглашено создание Кубано-Черноморской Советской республики. Образовался объединенный ЦИК, все Вооруженные силы Кубано-Черноморской республики передавались в подчинение Северо-Кавказского военного округа, управление которого в эти дни формировалось в Москве."
На этом съезде участвует и Автономов.
Прямо с трибуны съезда он(Орджоникидзе) предложил Автономову отправиться в Москву для доклада правительству о военном положении на Северном Кавказе и о самом конфликте. С учетом этого предложения Орджоникидзе, в дальнейшем на съезде Автономову никаких упреков не прозвучало. ...
Съезд одобрил также решение о смене командования армией."
(Карпов Н.Д. Мятеж главкома Сорокина.. )
Т.е. в конце мая Автономов отбыл в Москву.
Тут всё достаточно ясно.
Т.е. 28 мая Автономов в Екатеринодаре и присутствует на 3-м съезде..
Это значит, что ранее 28 мая от уехать не мог.
А официально он сложил командование после того, как смену командования одобрил съезд, т.е. 28 мая.(Отредактировано автором: 1 июня 2025 — 17:20) |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 2 июня 2025 — 14:09
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Lob пишет: Забыли место из разговора Шкуро с Автономовым.
Автономов там говорит:
"Командующий Таманской армией Сорокин совершенно согласен со мною в необходимости вновь организовать настоящую Русскую армию»."
Из сообщения Тихорецкой газеты «Рабочий путь» от 01.03.1918г.:
Таманская армия появилась позднее, в августе 1918 года. В марте 1918 года существовала Юго-Восточная революционная армия, командующим которой был Автономов. Сорокин в это время армией не командовал. |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 2 июня 2025 — 15:22
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
alexeybo пишет: Вы привыкли считать верными исключительно свои домыслы? На том Вы и погорели. Только полные невежи могут не считать главкома военачальником, а офицера считать - "шпаком".
Фантазии-то мои в чем? В том, что расторжение и регистрация брака были предусмотрены в действующей армии особым порядком? Так учите матчасть лучше!
Итак, где о расторжении брака с Лидией Дмитриевной и о регистрации его с Екатериной Автономовой?
Мантр о матчасти не надо, это клоунада.
А надо предоставить оные сведения, всего лишь. Ждём-с.
alexeybo пишет: Я ничего делать не буду, поскольку это Вы хотите Америку открывать, а не я.
А Карпов непогрешим в Ваших глазах? Будете доказывать?
(Зевая)(Отредактировано автором: 2 июня 2025 — 15:26) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 2 июня 2025 — 17:09
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Mukaffa пишет: Так съезд 28-го начался.
Точно. Глюканул. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 2 июня 2025 — 17:33
|
майор
Сообщений всего: 1170
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Мемуары Филимонова ) кубанский головной атаман)
Полуян уведомлял «правительство Быча и Филимонова» о том, что Гуменному предоставлены широкие полномочия по ведению переговоров с нами об обмене пленными, а Гуменный писал лично мне и горячо убеждал прислать парламентеров для переговоров о прекращении братоубийственной гражданской войны» Он клялся «честью революции», что парламентеры останутся неприкосновенными, и выражал надежду, что нам удастся приостановить ненужное кровопролитие. Но кроме писем посланный сообщил нам, что он узнал от горцев аулов, лежащих на левом берегу Кубани, выше Екатеринодара (Шабанохабль, Эдепсукай и др.), что весь день 4 марта в направлении к станице Кореновской слышалась орудийная пальба и что Сорокин (командующий большевистской армией), приезжавший в Шенджий 5 марта, то есть на другой день после нашего ухода, говорил аульному сбору, что накануне был бой с Корниловым и что хотя большевики понесли большие потери, но движение Корнилова на Екатеринодар приостановлено и что в настоящее время Корнилов окружен и, несомненно, будет разбит. Сведения были чрезвычайной важности. Выводы напрашивались сами собой: миролюбие комиссаров и большие потери под Кореновской плохо вязались с заявлением Сорокина об окружении Корнилова.
Что ж такое то. Все явно ошибочно называют Сорокина командармом. Темные люди. А еще очевидцами себя называют. То ли дело вики через сотню лет.(Отредактировано автором: 2 июня 2025 — 17:36) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 3 июня 2025 — 13:40
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Mukaffa пишет: Давайте не будем гадать о том кто чего "привык", потому-что это называется глупый и примитивный троллинг. К тому же, судя по смыслу фраз, от человека довольно безграмотного, раз он в даже не имеет понятия зачем иное слово берётся в кавычки. Это даже школьник знает вообще-то.))
Итак, где о расторжении брака с Лидией Дмитриевной и о регистрации его с Екатериной Автономовой?
Мантр о матчасти не надо, это клоунада.
А надо предоставить оные сведения, всего лишь. Ждём-с.  Так значит Вы и занимаетесь здесь глупым и примитивным троллингом. Тем более, что именно Вы и не знаете, зачем в русском языке слова могут браться в кавычки. Как видно, школьную программу Вы и не осилили. Вам бы для начала с этим вопросом разобраться, а потом тут свои щеки надувать и слюни пускать.
Где могут находиться записи "о расторжении брака с Лидией Дмитриевной и о регистрации его с Екатериной Автономовой" я уже написал ранее. Вам интеллекта не хватило понять это, или Вы так мелко троллить пытаетесь?
Mukaffa пишет: Понятно, очередные ля-ля-ля три рубля.
Так какие победы были у Сорокина в период его командования армией (т.е. после июля 1918 года)? Вы так и не ответили на этот мой вопрос, хотя били себя пяткой в грудь, что такие победы были.
А Карпов непогрешим в Ваших глазах? Будете доказывать?
Вот и выходит, что "ля-ля-ля три рубля", - это Ваша манера излагать свои фантазии на форуме. |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 3 июня 2025 — 14:57
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
alexeybo пишет: Так значит Вы и занимаетесь здесь глупым и примитивным троллингом. Тем более, что именно Вы и не знаете, зачем в русском языке слова могут браться в кавычки. Как видно, школьную программу Вы и не осилили. Вам бы для начала с этим вопросом разобраться, а потом тут свои щеки надувать и слюни пускать. Ужас то какой...))
alexeybo пишет:
Где могут находиться записи "о расторжении брака с Лидией Дмитриевной и о регистрации его с Екатериной Автономовой" я уже написал ранее. Вам интеллекта не хватило понять это, или Вы так мелко троллить пытаетесь?
Т.е. кроме ваших личных фантазий "о расторжении брака с Лидией Дмитриевной и о регистрации его с Екатериной Автономовой", и о "записях", которые эти события якобы подтверждают, и где-то "находятся", ничего более вы добавить не можете?
Прелестно.))
Продолжайте в том же духе.)) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
